Война...

[BRAMMEN]

[Певчий]

Прослушала ответы Чаплыги, он обьяснил почему Порошенко рвался в Европу, чтобы заверить, что он подпишет Минск 3, как подписал Минск 2, заверить в своей лояльности.
Он крот?

Очередное шоу от Квартала. Сперва они кричали, что Порошенко хочет сбежать из Украины. А когда вернулся, то надо было что-то придумать "дуже розумним своїм виборцям", зная, что те поверят всему, что скажут из ОП. Вот и придумали очередной бред. Но пиплс схавает.

[Певчий]

[Двора]

Очередное шоу от Квартала. Сперва они кричали, что Порошенко хочет сбежать из Украины. А когда вернулся, то надо было что-то придумать "дуже розумним своїм виборцям", зная, что те поверят всему, что скажут из ОП. Вот и придумали очередной бред. Но пиплс схавает.

А что не хотел сбежать?
Удержали?
Многие это сделали до начала войны.
Данные же были.
И кто во время войны не позаботился о своих, все у кого были возможности?
Позаботились.
Пипл хавает все во время голода, а он присутствует, потому что никто толком не знает глобальной политики, а она в действии и настолько и такой, что недоумение почти у всех: как так, почему ...
Не видела ни одного кто не в таком состоянии, и ... никто не в состоянии изменить, потому остается только просить, уже не требовать как в начале, какой то перелом таки произошел, войнв она не только на поле боя, как утверждали в начале, а и другие инструменты, есть продающие и есть покупающие, потому печаль не уменьшается, когда не сам руководишь своими решениями.
Когда нуждаешься и просишь ...
А вы делитесь у всех на глазах и даете повод раздумать искры.

[Певчий]

А что не хотел сбежать?
Удержали?
Многие это сделали до начала войны.
Данные же были.
И кто во время войны не позаботился о своих, все у кого были возможности?
Позаботились.
Пипл хавает все во время голода, а он присутствует, потому что никто толком не знает глобальной политики, а она в действии и настолько и такой, что недоумение почти у всех: как так, почему ...
Не видела ни одного кто не в таком состоянии, и ... никто не в состоянии изменить, потому остается только просить, уже не требовать как в начале, какой то перелом таки произошел, войнв она не только на поле боя, как утверждали в начале, а и другие инструменты, есть продающие и есть покупающие, потому печаль не уменьшается, когда не сам руководишь своими решениями.
Когда нуждаешься и просишь ...
А вы делитесь у всех на глазах и даете повод раздумать искры.

Зачем Порошенко убегать из своей Украины? Он не преступник, а патриот, который много сделал для ее независимости. У него была возможность выехать из страны и жить в Европе. Он не бедный человек, средств ему бы хватило. Но он любит Украину и хочет помогать ей развиваться. У него есть много симпатиков в Украине. А это миллионы людей. Бросать их - он не нашел правильным. Оставить страну на разграбление ставленникам Коломойского? Он не считает правильным. И за это ему респект и уважение. Его ненавидят в кремле. Специально заслали сюда Портнова, чтобы он, при помощи ОП, попытался посадить его, возбуждая сотни уголовных дел, которые в суде все рассыпались.
А агентуру кремля в ОП нужно выявить. Потому что из-за этих "кротов" победить агрессора будет крайне сложно. Это ежедневные гибели украинцев. Молчать об этом нельзя. Молчания того хотят те агенты и путин. Пока его люди имеют доступ к управлению Украиной, Украина в опасности. И западные партнеры не могут активно помогать нам, видя, что у нас во власти не все в порядке. Вместо того, чтобы убрать из ОП тех людей, Зеленский продолжает их держать возле себя. Они ему дороже, чем Украина. Значит он часть их. Это логично вытекает. И слава Богу, что сегодня есть еще украинцы, которые видят то и не молчат. Хотя много и таких, кто ради Бубочки готов закрывать глаза на все те темные делишки, что творятся в ОП. Этим людям трудно признать, что это именно они привели к власти этих людей. Потому и пытаются обеливать их преступления.

[Двора]

Молчать об этом нельзя. Молчания того хотят те агенты и путин. Пока его люди имеют доступ к управлению Украиной, Украина в опасности. И западные партнеры не могут активно помогать нам, видя, что у нас во власти не все в порядке. Вместо того, чтобы убрать из ОП тех людей, Зеленский продолжает их держать возле себя. Они ему дороже, чем Украина. Значит он часть их. Это логично вытекает. И слава Богу, что сегодня есть еще украинцы, которые видят то и не молчат. Хотя много и таких, кто ради Бубочки готов закрывать глаза на все те темные делишки, что творятся в ОП. Этим людям трудно признать, что это именно они привели к власти этих людей. Потому и пытаются обеливать их преступления.

Симпатии дело личное и эмоциональное, но они есть.
Только вспоминая выборы и выбор Зеленского лишь бы не Порошенко, это от отчаяния ... вот почему, по вашему, не выбрали вашего кумира?
Если вы проигравшему верны, то выигравшему не меньше верны.
Не берусь судить чего по сути не знаю, а что знаю, что в правовом государстве все стремятся соединиться во время военной угрозы, все симпатии и антипатии в сторону, важна цель защиты государства.
Вы это поймете на своем опыте, думаю что поймете, впереди еще не мало что произойдет, возможно и переворот, и кто бы не вышел во главу, все скажут что это обеспечил Кремль.

[Певчий]

Симпатии дело личное и эмоциональное, но они есть.

Для меня это не вопрос личных симпатий или антипатий. Это вопрос государственной безопасности. А вот для вас, похоже, это именно вопрос личной симпатии или антипатии.
Если в условиях войны в рядах правительство есть агентура, работающая на государство противника, то в любой стране будут проводить расследование, чтобы вычислить и вычистить шпионов. Это нормальная реакция для адекватных людей. Вы же реагируете странно. Вы фактически заявляете: "Во время войны не нужно выискивать "кротов", потому что это может расколоть общество!" И призываете игнорировать факты, дающие основания для подозрения в госизмене. И при этом хотите, чтобы мировое сообщество все равно помогало Украине, как деньгами, так и оружием, и не высказывало своих претензий подозрительному поведению нашего руководства! Я читаю и слушаю представителей ОП. Так они, как по одной методичке обвиняют Запад и Америку за то, что они мало помогают. Но устранять причину того, почему мало помогают, ОП не намерен! При этом подготавливают свой электорат к тому, что Украину не хотят видеть ни в НАТО, ни в Европе. Это все технологии и манипуляций общественным сознанием. Вместо того, чтобы устранить из ОП людей, которые смущают Запад, они предпочитают обвинять Запад. И к чему это может привести? А к тому, что Запад перестанет терпеть такое свинство по отношению к себе. И кому это выгодно? Вопрос риторический.

[Певчий]

В Рубежном ВСУ накрыли командный пункт кадыровцев, глава Луганской ОВА Гайдай.

[ВладимирС]

Суть клина в чем, на основании чего расколоть?
Есть другая идея кроме раскола прозападных и провосточных, пропорошенковских и проколомойских?
Важна идея сохранить независимость и самостоятельность, а на чьи деньги установлена власть есть разница?


Прослушала ответы Чаплыги, он обьяснил почему Порошенко рвался в Европу, чтобы заверить, что он подпишет Минск 3, как подписал Минск 2, заверить в своей лояльности.
Он крот?

Все постсоветские олигархи висят на крючке у путина.

[Певчий]

Денис Казанский

РПЦ принялась развинчивать Украинскую православную церковь московского патриархата. После того, как УПЦ МП объявила о своей "полной самостоятельности" а ряд священников осудил патриарха Кирилла за благословение убийства украинцев и разрушение храмов и церквей, РПЦ в отместку отторгла у УПЦ МП церкви в Крыму. А на оккупированной территории Донбасса епархии перестали поминать Онуфрия.

Карательная операция началась теперь и на церковном фронте. Понятно, что это только ускорит откол УПЦ МП от РПЦ. Кровавые психопаты в Москве не оставляют выбора церковным деятелям, отталкивая даже тех, кто сохранял Москве лояльность. В результате такой гениальной многоходовочки московская церковь в Украине оказалась между двух огней. Примерно, как ОПЗЖ, деятели которой пытались сидеть на двух стульях, и в результате считаются предателями с двух сторон.

Путин и Гундяев мастерски добивают последний оплот русского мира в Украине. Самое потрясающее - что все это они делают сами и своими руками. А миллионы россиян еще и радостно им аплодируют, не понимая, что происходит на самом деле.








- - - Добавлено - - -

Легион "Свобода России" пополнился топ-менеджером "Газпромбанка"

Игорь Волобуев занимал высокую должность в банковской структуре российского "Газпрома", а теперь взял автомат в руки для борьбы с путинским режимом. И призывает единомышленников сделать то же самое.
Видео: Yuri Kogan - Легион "Свобода России" пополнился...

[Любовь Праведна]

...мы еще не знаем, сколько именно "КРОТОВ" в американской, и английской, и немецкой, и французской, и российской (и иже с ними) разведках работают на масонов и иллюминатов, продвигая идеи глобализма... - действуя ради прихода к рулю антихриста (зверя).

Ну что за нежелание у вас думать! Давно АНТИХРИСТ явился- большевизм,- и не узнали его. Господь нанёс ему в 1991 году смертельную рану- и опять не поняли этого, а стали обвинять Горбачёва в разрушении великого антихристова государства СССР. А ведь задолго до Рождества Христова предсказано о Михаиле, князе великом, который хотел для людей сделать, как лучше, а получилось ещё хуже (Дан 12:1-3).
И после действий этого Михаила (причём помеченного Богом на лбу, чтобы не было сомнений в его предназначении) должно произойти Всеобщее воскресение, а, значит, и второе пришествие Христа!
Вы, верующие, своими заблуждениями задерживаете возвращение Господа на землю! Потому и допущена Свыше эта война в Украине, чтобы вы убедились в том, что Кремль- продолжатель дела большевизма- хулителя Бога, предсказанного в 13 главе Апокалипсиса (Откр 13:1-10) и получившего смертельную рану (Откр 13:3), и начавшего эту безумную войну вместе с двурогим зверем (Откр 13:11-17)- президентом Беларуси.
Перестаньте упрямиться в нежелании отказываться от своих заблуждений, а во имя спасения Украины и всего человечества к Господу Богу обратитесь за ИСТИНОЙ!

[Любовь Праведна]

Это к тому, что сегодня есть смысл, все услышанное в СМИ (и т.д.) тщательно просеивать через призму слова Божьего - Библии (в молитвенной рассудительности). Так сможем избежать прострации и великого смущения, когда наступит указанная выше перемена, именуемая - великая скорбь.
Количество неправды (как и ее "качество") будет непрестанно увеличиваться. Все к тому идет и, к этому нужно быть готовыми.

Да как же вы грешите перед Богом, полагая, что той хулы, какую вели большевики на Бога, было недостаточно, чтобы признать большевизм антихристом последних времен!!!
Какой ещё хулы не доставало? И мало было скорби у народов от действий чудовищных большевиков? Мало было уничтожено ими верующих? Мало было ГУЛАГ-ов? Мало утрамбовано в землю безвестных мучеников, по костям которых проложены дороги, построены высотки в городах? Мало сгинуло в Сибири насильно согнанных туда семей, даже многодетных?
Вам мало загубленных жизней во время голодомора в Украине, устроенного большевиками, когда у многодетных семей отнимали всё пропитание до последней крошки хлеба, мотивируя это тем, что нужно накормить рабочих в индустриальных городах России? Но жив Господь, и пришло возмездие и в эти города, такие, как Ленинград в блокадные дни.
Побойтесь Бога и перестаньте упрямиться, не желая к Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ!

[Ольга Владим.]

А сколько Украина заплатила за предательство Тараса Черновола? Прислуживал Януковичу - который и почти сдал Украину Путину.
Он покаялся? Не слышала.

Молчал бы уж, "спец и патриот".
Активист хренов. Прости, Господь. Надо же, насколько люди наглеют..

Черновол давно уже публично раскаялся и признал свою ошибку, когда примкнул к ПР. Но вы можете и дальше его не прощать. Я только не пойму, причем здесь персона Черновала? Куда важнее то, о чем он говорит в этой ситуации.

При чем тут мое прощение? Я так и не нашла его раскаяния. Так, отдельные замечания.

И вот его карьера -

• 19901994 депутат Львовской областной рады.
• С 1995 года референт по политическим вопросам у своего отца, Вячеслава Черновола.
• С 1999 сотрудник аппарата Народного руха Украины, главный редактор газеты «Час».
• В 2000 избран депутатом Верховной Рады во Львове.
• В 2002 переизбран в Верховную Раду.
• С мая 2002 член фракции «Наша Украина».
• В апреле 2004 перешёл в депутатскую группу «Центр»,
• В декабре 2004 вступил во фракцию «Регионы Украины».
• В декабре 2004 руководитель штаба Виктора Януковича перед переголосованием второго тура президентских выборов.
  
• В 2006 вновь избран в Верховную раду Украины от Партии регионов.
• 2 октября 2008 года принял решение покинуть ряды Партии регионов, не слагая с себя депутатских полномочий и не выходя из фракции

Председатель подкомитета по бюджетному обеспечению органов местного самоуправления комитета Верховной Рады по государственному развитию и местному самоуправлению.

9 июня 2009 года политсовет Партии регионов исключил Черновола из членов парламентской фракции^[1]. Как заявил сам Черновол, исключение из фракции представляло собой личную месть Виктора Януковича за критические публикации Черновола в прессе о переговорах с фракцией Блока Юлии Тимошенко^[2].

Это вы так себе придумали? У меня нет оснований для такого обобщенного суда над всеми политиками Украины. Я не хочу быть потом судимым за оговор и клевету на тех, кто старался иметь добрую совесть. Ну а вам, конечно, самой решать, быть ли судимой потом за оговор или нет.

Я думаю, что он и тогда не кривил душой, и сегодня не кривит. А заблуждаться умом людям свойственно до самого исхода в Вечность. А по поведению человека можно увидеть, старается ли он хранить свою совесть в чистоте или для него совесть - это предрассудки, мешающие делать карьеру. Давно наблюдая за Черноволом, я могу сказать, что он порядочный человек. Естественно, это мое оценочное суждение.

Да, не все мыслят как вы.

-
Чорновола назвали зрадником і нагадали, що режим його кандидата вбив його батька


Четвер, 30 вересня 2004, 13:31

Народні депутати України Володимир Філенко і Тарас Стецьків вважають зрадою участь народного депутата Тараса Чорновола в передвиборчій кампанії кандидата у президенти Віктора Януковича.

Про це говориться в їхньому відкритому листі, поширеному прес-службою штабу Ющенка.

"Ми всіляко вітали твій, Тарасе, прихід у велику політику, і були раді твоєму приєднанню до нашої "трійки". Ми прийняли тебе як брата, бо ти, фактично, замінив нам покійного Ємця", - говориться в листі депутатів.

Вони згадують як разом з Чорноволом брали активну участь в діяльності Форуму національного порятунку, в акціях "Україна без Кучми!", "боролися зі злодійським режимом, який створив і очолює Леонід Кучма, режимом, який знищив його батька".

"Будемо відвертими: ніхто з нас не вважав і не вважає Віктора Ющенка ідеальним. У кожної людини і політика є свої переваги і недоліки. Але ми завжди сходилися на тому, що іншого шляху в нас немає, окрім як підтримати Віктора Ющенка. Бо на цих виборах ми обираємо не прізвище, а шлях розвитку України", - говорять депутати.

Вони згадують, що Чорновіл був "найзапеклішим" критиком Віктора Ющенка, з яким вони "часто погоджувалися, проте часто й сперечалися".

"Але ти перейшов межу, яку не мав права переходити. З критика Ющенка ти перетворився на прислужника режиму Кучми-Януковича-Медведчука. Того режиму, який довів за 13 років Україну до прірви. Того режиму, з яким боролися ми з тобою. Врешті того режиму, який вбив твого батька Вячеслава Чорновола", - говориться в листі.

Вони називають вчинок Чорновола "зрадою". "Це зрада нашій спільній справі боротьби з кучмізмом, зрада нашій дружбі, зрада пам'яті твого батька", - зазначають Стецьків і Філенко.

"Але найбільше бентежить те, що ти став активним захисником уособлення режиму Віктора Януковича. Янукович в твоїх очах став хорошим премєром, з яким можна працювати, хоча ще півроку тому він був для тебе найбездарнішим", - нагадують депутати.

Вони вказують, що останньою краплею для них були слова Чорновола про камінці, якими невідомий влучив у голову Януковича під час поїздки до Івано-Франківська.

"І цей фарс ти назвав фашизмом. Як же тоді назвати все те, що чинить існуючий режим, яскравим породженням якого є твій нинішній "бос", в тому числі і по відношенню до нелюбого тобі Віктора Ющенка. Чи може ти забув Харків, Донецьк, Суми, безліч інших злочинів і пакостей бандитської влади?", - питають депутати.

"То чи не соромно тобі, Тарасе, брати участь в цих брудних сценаріях режиму, на руках якого кров Вячеслава Чорновола? Чи не соромно тобі захищати і підтримувати двічі судимого, безграмотного і недолугого актора (чи точніше "танцора"), якому заважає те, що в нього влучило? А от нам за тебе соромно!", - говориться в листі.

Видимо - честно не соромився.

Он называет конкретную власть, а не всякую украинскую власть так называет.

Слава Богу, что судить людей в Вечности будут не такие, как вы. Вы б насудили. Вот вы - харизматка.
...
К примеру, все помнят как Ермак и еще некоторые члены ОП лгали на весь мир, говоря, что никакой спецоперации по вагнеровцам никогда не было, что это Бутусов повелся на вброс ФСБэшников. Человека смешали с дерьмом, оговорив его в клевете. Но шило в мешке не утаишь. Прошло время - и подтвердилось, что операция та была, и сам Зеленский признался, что он ее слил Лукашенко, позвонив ему. Вот это факты, говорящие о внутренних качествах этих политиков. Им лгать - как дышать.
...
Есть честные политики. Да, они могут заблуждаться в чем-то и даже во многом. Но это грех по неведению у них. Главное - они стараются быть верными перед своей совестью в том малом, что имеют от Господа. Таких людей мы можем критиковать за поступки, но не касаясь их совести. Над совестью их есть блюститель - Сам Господь. Черновол же совестью не кривил, примкнув когда-то к ПР. И потому, увидев, что натворил Янукович, почувствовал себя неловко среди ПР и потому вышел из той компании. Сегодня же он не голословно критикует власть, а указывая на факты. И убедительных ответов на те обвинения от власти я не слышу.

мда..

[Двора]

Для меня это не вопрос личных симпатий или антипатий. Это вопрос государственной безопасности. А вот для вас, похоже, это именно вопрос личной симпатии или антипатии.
Если в условиях войны в рядах правительство есть агентура, работающая на государство противника, то в любой стране будут проводить расследование, чтобы вычислить и вычистить шпионов. Это нормальная реакция для адекватных людей. Вы же реагируете странно. Вы фактически заявляете: "Во время войны не нужно выискивать "кротов", потому что это может расколоть общество!" И призываете игнорировать факты, дающие основания для подозрения в госизмене. И при этом хотите, чтобы мировое сообщество все равно помогало Украине, как деньгами, так и оружием, и не высказывало своих претензий подозрительному поведению нашего руководства! Я читаю и слушаю представителей ОП. Так они, как по одной методичке обвиняют Запад и Америку за то, что они мало помогают. Но устранять причину того, почему мало помогают, ОП не намерен! При этом подготавливают свой электорат к тому, что Украину не хотят видеть ни в НАТО, ни в Европе. Это все технологии и манипуляций общественным сознанием. Вместо того, чтобы устранить из ОП людей, которые смущают Запад, они предпочитают обвинять Запад. И к чему это может привести? А к тому, что Запад перестанет терпеть такое свинство по отношению к себе. И кому это выгодно? Вопрос риторический.

Какие у меня могут симпатии?
У меня их нет, а у вас есть, потому что потому как у вас : вы там, так и у меня - я в другом месте, где и наблюдаю то, о чем написала.
Есть время каждый за свою программу, а есть когда одна общая цель.
Вам хочется суда, вы его совершите и пожнете, что?
Может увидим что, надеюсь опыт.

[Любовь Праведна]

я думаю война эта надолго...а мне этого не хочется...бизнес вообще щас должен быть ниже травы, тише воды...и еще: мне кажется ты Саша сильно критикуешь Зеленского
...а Порошенка обеляешь...ладна, проехали...по проспекту 7,5 долго ходить еще не будут?...не знаешь ли ты?

И можно вмиг прекратить эту войну, объявив миру АНТИХРИСТА в двух ипостасях: в коллективной- большевизм (Откр 13:1-10) со смертельной раной (Откр 13:3), из Кремля диктовавшего преступные распоряжения, и которые продолжает в настоящее время тот же Кремль; и в одном человеке- президенте Беларуси, двурогом звере (Откр 13_11-17), в голове которого родился Союз России и Беларуси, начавший эту войну в Украине.