Как вы относитесь к книге "Пастырь Ерма", считаете ли вы ее духовной?

[Андрей]

Ответ участнику Гумеров Эмиль

Цитата от участника Гумеров Эмиль:

Приветствую Андрей, Почему спиритическим произведением , помоему она призывает только к хорошему. К ответственности за воспитание своих детей например, к доброй совести.

Ну а разве спиритическое произведение не может призывать к следованию хорошим моральным нормам? По-моему, только сатанизм откровенно призывает к плохому, а почти все ереси - к хорошему.

[Гумеров Эмиль]

Андрей, а в чем Вы видите там ересь?

[paveletsky]

Игорь

Рекомендую еще прочитать книги Джона Буньяна.

Где достать?

[Igor]

paveletsky

У вас есть Библейские магазины? Так же можно спросить эти книги у баптистов.
Если не найдете, то постараюсь выслать. У нас в Питере они пока есть.

[paveletsky]

Игорь, привет
Я вам послал имейл. Ловите. Пойду на днях наведаюсь в баптистский магазин на счет Ермы. В православных и католических не нашел. Начал пока читать "Путешествие Пилигрима". Интересный стиль написания.

[paveletsky]

Игорь, еще раз привет
Только что звонил в баптистский книжный, там о Ерме ничего не слышали. Если в Питере можно купить, укажите цену двух книг (можно в долларах) и адрес.

[Сольвейг]

Пастор Ерма продается в обычных книжных магазинах, не в христианских, по крайней мере в Питере. Стоит она 5$.

[Владимир Ростовцев]

Ответ участнику Scorpion

Цитата от участника Scorpion:

Пастор Ерма продается в обычных книжных магазинах, не в христианских, по крайней мере в Питере. Стоит она 5$.

Купить?
Если уж так вам она понравилась- распечатайте с

http://www.areopag.com/library.html

Будет гораздо дешевле...




|

[Сольвейг]

Хорошо иметь электронную версию, но всетаки книгу приятней подержать в руках.
С уважением.

[Sova]

Ерма - это откровение служителя БОжьего, когда он во свете Его увидел свои дела и стремления.
Я думаю, подобное откровение должо быть в жизни любого служителя Божьего, который искрени любит Господа, но волю Его еще не разумеет. Многим сегодняшним "Ермам" надлежит принять истинное веденье Божье, что воистину стать Его богопотребными сосудами и служителями.
С уважением и миром Божьим.

[Lilia]

Аминь! Потому и хочется говорить об этом откровении, которое и делает нас благопотребными, чтобы когда наше земное поприще придет к концу не услышать: отойдите от Меня Я не знаю вас.

[Димитрий]

Ответ участнику Андрей

Ну а разве спиритическое произведение не может призывать к следованию хорошим моральным нормам? По-моему, только сатанизм откровенно призывает к плохому, а почти все ереси - к хорошему.

Андрей, извините, но, вы, наверное, относите произведение и учение к разряду оккультно-спиритических на основании тех истеричных заклинаний о вреде ЛЮБОГО видения, дарованного Господом, которое ныне фундаменталисты того или иного правоверного толка не мытьем так катанием распространяют и в реале и в виртуале, для упрочения позиций своего предания.
Если вы посотртите и ВЗ и НЗ, да и Деяния, то Откровение просто изобилует разного рода Богооткровенными видениями:
- многочисленные видения ангелов и наставления пророков и не только пророков ангелами
- видения Петра, Корнилия, Стефана.
- видения Иоанна

Т.е. для Откровения - это общее место. Но для многих иудеев-фундаменталистов, отвергающих духовное Господа и Его самого, не вопринимающих ничего или почти ничего духовного, все духовные видения, были дьявольским соблазном, бесовским искушением, ибо видения были для них потрясением основ, что, о ужас, человек входит и инструктируется не традицией и преданием, а от Господа или через ангелов от Господа. Но те, кто хотели истины и были расположены к ней, разве не преодолевали себя и не обращались ко Христу?
Например, в истории с видениями Петру из Деяний:

Петр говорит, Бог ему открыл, чтобы он не почитал ни одного человека скверным
или нечистым (Деяния 10:28). Петр об этом узнает из видения.
До этого уже после всех поучений Господа он все еще думал по непросветленной
букве ВЗ, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником.

Далее Петр не только узнает и но уже внутреннне ПРИЗНАЕТ из видения Корнилия,
что Господь истинно нелицепритен (Деяния 10:34) что ни один человек не только
не скверный и нечистый по определению, но что боящийся Бога и поступающий по
правде даже приятен Ему, в каком бы народе он ни был! (Деяния 10:35) (До
этого он оставался в непросвещенной букве ВЗ на сей счет)

В Иерусалиме Петр начинает рассказывать обрезанным о своем видении.
(Деяния глава 11)

Заметьте, он ведь не пересказывает учение, которое составляло до этого
понимание церкви, а говорит им новую для них, более внутреннюю и подлинную
истину, а они, как это ни странно может показаться современному читателю, не
начинают рваться сердцами своими и скрежетать зубами, швырять камнями и
кричать что-нибудь типа: "О, как посмел ты, дерзновенный, не имеющий ни достаточного образования и признания среди ученых мужей, поучать нас тому, что расходится с нашим самым истинным учением и нашей самой правильной многовековой правоверной традицией, основанной на Писании - слове Всевышнего - и освященной и фундаментально запечатленной незыблемым авторитетом отцев и благословенных патриархов! О, мерзкий оккультист, сие злой дух искуситель наущал тебя поганой ереси и вверг тебя в пучину прелести и
греха вероотступничества. Покайся, окаянный!"
Они не начинают как книжники и фарисеи у Господа "сильно приступать к Нему, ввынуждая у Него ответы на многое, подыскиваясь под Него и стараясь уловить
что-нибудь из уст Его, чтобы обвинить Его" (Лука 11:53,54).
Они даже ссылок на ВЗ не просят. Они молча и внимательно выслушивают его и, имея расположение к истине,
соглашаются с ней (и Петром, поведавшим ее).
Было ли для них признание новой истины сущим пустяком? Думаю, что нет, поскольку, к примеру, Петру понадобилось не только свое видение, но и видение Корнилия, чтобы внутренне признать ту истину, что Бог на самом деле
нелицеприятен

Деяния 10:34 ...истинно познаю, что Бог нелицеприятен, 35 но во всяком народе
боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.

А ведь это уже было после того, как Петр пребывая с Господом, слушал Его поучения о том, кто есть Его мать и братья и т.д и т.п. Петр этого все-таки еще не мог внутренне принять. Т.е он ее узнал, но эти идеи еще не настолько
проросли в его сознании, чтобы стать полноправным хозяином-концепцией.

Это я, говорю, естественно не в осуждение.

Кроме того, Павел сказал, кажется, пророчества ИСПЫТЫВАЙТЕ.

Более того, в Евангелиях нигде не сказанно, чтобы ходить и зомбировать людей насчет отвержения всякого видения под предлогом оккультизма. Как раз эти занимаются те, кто ненавидит всяческое просветление и старается уб упрочении не истины, а своей собственной традиции, которую, они, как свое время иудеи, пытаются поставить перед Господом.

И подпадать под такое зомбирование тоже не стоит.
Так что же делать, может возникнуть вопрос, слушать каждого выдающего себя за пророка. - Нет. Но если он не беснуется и говорит сознательно и рационально, то внимательно выслушивать и старательно сравнивать со Словом по букве и духу.

Подлинные видения, правда, никогда не бывают, если человек САМ начинает их искать или САМ ищет контактов с тем миром, но если ему открываемо бывает Господом не по его иницативе, то это совсем другое дело. Здесь принципиальное отличие. Т.к. для человека самостоятельно искать контактов с другим миром не через Господа Бога Спасителя Иисуса Христа - путь к безумию, чему и есть подтверждением большинство оккультистов. Но совсем другое дело, когда человеку открыват сам Господь по СВОЕЙ инициативе для той или иной цели.

Что же касается книги Пастырь Ермы, то, не возьмусь сказать о ее полносте богодухновенности равной Евангелиям. - Наверное, поэтому Господь и не пометил ее в НЗ чрез людей.
Но книжку интересно почитать, она интересная и назидательная.
Так что не надо бояться страшных жидо-массонских банд оккультисткого толка с песьими головами, которые устраивают шабаши и оргии (не видел, кстати, ни одного живого массона никогда не в реале и вирутале), и не нужно поддаваться шизофренически-припадочному аггресивному зомбированию на этот счет со стороны самых правильных исповеданий №665.999 и 664.12 но нужно брать на себя отвественность и самостоятельно исследовать в свете истины Господней то или иное учение.

Дмитрий

[Ольгерт]

Я прочел книгу Ерма несколько быстро, потому что в тягость читать то, что не приближает ко Христу, но указывает нам на то, как важно , чтобы наша плоть была праведной и чистой.

[Владимир Ростовцев]

Ответ участнику Ольгерт

Цитата от участника Ольгерт:

Я прочел книгу Ерма несколько быстро, потому что в тягость читать то, что не приближает ко Христу, но указывает нам на то, как важно , чтобы наша плоть была праведной и чистой.

А я вощщее не захотел читать- это худ.произведение подобно "святоотеческим преданиям"

[Igor]

Пастырь Ерма - это книга о вере Христовой.