Сообщение от proxrista
Сообщение от SaulStreicher
Павел я просто сказал, читайте контекст, он написал действительно свидетелем Иеговы и Иисуса Христа, но не мной я апостолом Павлом.
- Мы научаемся по Синодальному переводу Слова Божия.
За ваш перевод никто ответственности не несет - она на вас лично - как приводящего некий вариант перевода... - для поучения других людей.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Ястреб.
Когда человек борется с собственной похотью это по вашему страдания, возможно. Но не как не относится к крещением огнём. Может золотую медаль дать человеку и венец жизни за то что он бросил прелюбодействовать, врать, курить , пить водку и т.д.

Вы борьбу с собственными похоти не приписывайте к крещению это аморально.

12 Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его.
13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
(Иак.1:12-15)

А вот это можно отнести к крещению огнём.

9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
11 Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.
(Рим.10:9-11)
- Вам напротив, сказано - что крещение огнем это не страдания есть - хотя человек и может страданиями своими испытывать некую тесноту - не в это ведь вопрос.
А вопрос в испытательных факторах - которые надо преодолеть - и секрет в том, что своей силой человек этого сделать не может - нужна сила Духа Христова в духе человека - проявляющаяся чрез плоть - Его праведностью и Его умерщвлением дел плоти - в это суть вопроса.


12 Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан,...


- Приведу простой пример из мирской жизни человека.
Вот некий человек когда общается с другими людьми - не сквернословит, не обзывает других, не ругается... Но если неблагополучные обстоятельства для этого человека вдруг касаются его - то в этот момент и раскрывается внутренность - сердце этого человека - и вы услышите и ругань, и обзывательства и сквернословие...
То есть, крещение огнем и есть некая теснота для человека - при которой человек раскрывает себя и свое сердце...
И можно сказать за него - что он прошел крещение огнем - но при этом и не прошел крещения огнем - как испытание - быв испытан не получит венец жизни... - не показал себя с положительной стороны. И это касается и христиан...
Но это простой пример.
В жизни все бывает намного сложнее и запутанней и реальней...
Так в чем секрет?
Пройти такие испытания человек может только лишь ведомым Духом Христовым в данный момент времени... - вот как бы "" на автопилоте "" - когда человек не знает заранее что с ним будет и не может всего знать и разуметь - вот в жизненных обстоятельствах - чтобы принять единственно верное решение... - а это и есть то, чему человек и учится в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - начиная с покаяния во имя Иисуса Христа и принятия рождения свыше - как возрастание в Господе и проявления Господа чрез себя.
А искушения есть и плотские - в самом человеке - но и внешние - вызывающие отклик плоти человеческой...
Вот за это человек и получит - медаль - как вы говорите - венец жизни... -


12 Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его.


- И Бог вашего мнения на этот счет не спрашивает - давать ли человеку за это медаль или нет...
Вы просто еще не разумеете, что нет силы на земле сильнее силы греха в человеке - чем сила Духа Христова в духе человека...