Митинг в Москве!

[shield]

Да, да, Путин в вашем понимании и православие и власть, и свет в окошке, и в Библии только нём...

Явление пророка раджаба народу?
Ты про моё понимание понятия не имеешь, а врать не по-христиански.
Пойди, покайся.
Путин законно занимает свою должность.
Медведев законно президент.
Такова воля народа.
Ты идёшь против воли народа и книги, в которую веришь.
Каким духом ты водим?
Скажи честно, сколько тебе платят, чтоб ты гнал на православие и власть?
Ты тут исключительно этим занимаешься.

[Radjab]

Явление пророка раджаба народу?
Ты про моё понимание понятия не имеешь, а врать не по-христиански.
Пойди, покайся.
Путин законно занимает свою должность.
Медведев законно президент.
Такова воля народа.
Ты идёшь против воли народа и книги, в которую веришь.
Каким духом ты водим?
Скажи честно, сколько тебе платят, чтоб ты гнал на православие и власть?
Ты тут исключительно этим занимаешься.

И главное, что Президент гарант Конституции, а власть в стране выборная и сегодня Путин всего лишь один из кандидатов в Президенты. А ваши обвинения в мой адрес глупы и абсурдны. Надо быть терпимей к чужому мнению отличного от вашего.

[VinsentVega]

Анатолий

Вопрос:

Меня сильно беспокоит Послание к римлянам (13:1-7). Понятно, что нужно платить налоги и т.п. Но неужели всякая власть от Бога, неужели я должен благословлять Гитлера, который сжигал евреев, или Сталина, убившего тысячи священников?

Отвечает Иеромонах Иов (Гумеров):

В данном месте св. апостол Павел применительно к обществу выражает ту истину, которая проходит через все Священное Писание. В сотворенном Богом мире всякая власть исходит от Бога: власть человека над природой (Быт. 1.28), мужа над женой (Быт.3.16), родителей над детьми (Лев.19.3), царя над подданными. Господь из начальной безвидности и пустоты (Быт.1:2) устроил порядок: И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма (Быт.1:31). После дней творения Бог не оставил мир на произвол. Для поддержания порядка во всех областях бытия Бог установил различные виды власти. В этом смысле всякая власть от Бога. Она хранит мир от губительного неустройства. Опыт показывает, что наиболее тяжелыми для народа периодами всегда являются времена безвластия так называемые смутные времена. «Многовластие же порождает партии, а партии причина разделения и разложения» (преп. Феодор Студит. Подвижнические монахам наставления. Слово 41).

Не только вождям и правителям избранного народа Господь дает полномочия управлять подданными, но и языческим монархам. Так, например, Навуходоносор был поставлен по воле Божией над всем ближним Востоком (Иер 27:6; Дан.2:37). Однако из этого не следует, что все деяния власть предержащих угодны Богу. «Итак, слушайте, цари, и разумейте, научитесь, судьи концов земли! Внимайте, обладатели множества и гордящиеся пред народами! От Господа дана вам держава, и сила от Вышнего, Который исследует ваши дела и испытает намерения. Ибо вы, будучи служителями Его царства, не судили справедливо, не соблюдали закона и не поступали по воле Божией. Страшно и скоро Он явится вам, и строг суд над начальствующими» (Прем. Сол.6:1-5).

При утверждении, что нет власти не от Бога (Рим.13:1) надо точно различать власть прямо установленную Богом и власть попущенную Им. «Потому вправе мы сказать, что самое дело, разумею власть, т. е. начальство и власть царская, установлена Богом, чтобы общество не пришло в неустройство. Но если какой злодей беззаконно восхитил сию власть, то не утверждаем, что поставлен он Богом, но говорим, что попущено ему изблевать все свое лукавство, как фараону, и в таком случае понести крайнее наказание» (преп. Исидор Пелусиот. Письма, ч.2. К Дионисию). Даже помазание на царство не исключает тяжелые ошибки и преступления, не угодные Богу. Достаточно вспомнить библейскую историю. Известны примеры также из истории Византии и России. Каждый имевший и имеющий власть над людьми (Божиим творением) даст на Страшном Суде ответ Богу за свои дела и будет либо оправдан, либо осужден.

Священное Писание говорит не только о подчинении властям, но и указывает пределы послушания им. Они определяются высшими законами Божественной Правды. Подчинение властям имеет границы: в тех случаях, когда власть препятствует человеку проявлять послушание Богу, подчиняться такой власти не следует: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам (Деян.5:29). Эта мысль ясно выражена в святоотеческих творениях. «Властям предержащим должно повиноваться, если только этому не препятствует заповедь Божия» (Святитель Василий Великий. Нравственные правила. 79.1). Святейшему Патриарху Тихону во время его выступления со свидетельскими показаниями на процессе 54-х священников 5 мая 1922 года был задан вопрос председателем суда: «Законы, существующие в государстве, Вы считаете для себя обязательными или нет?». Святитель Тихон ответил: «Да, признаю, поскольку они не противоречат правилам благочестия» (Следственное дело Патриарха Тихона. М., 2000, с.134).

13 / 08 / 2007

http://www.evangelie.ru/forum/t91011.html

[shield]

И главное, что Президент гарант Конституции, а власть в стране выборная и сегодня Путин всего лишь один из кандидатов в Президенты. А ваши обвинения в мой адрес глупы и абсурдны.

Чо уже покаялся?
Вообще-то, Путин на данный момент председатель правительства РФ.
Т.е. законный представитель власти, избранной народом.
Но откуда раджабам об этом знать?
Ты тут кричал,т.е. нагло врал (это уже закономерность), что Путин насильно удерживает власть.
Ты идёшь против воли народа и книги, в которую веришь.
Каким духом ты водим?
Скажи честно, сколько тебе платят, чтоб ты гнал на православие и власть?
Ты тут исключительно этим занимаешься.

[VinsentVega]

shlahani

Особенно американские протестанты горазды на чудеса изворотливости в объяснении своей демократии. Демократия-де у нас, глаголят оные, - это когда все равны и нет рабов. Ха-ха-ха...
Во-первых, явная ложь: рабы были, есть и будут при любом общественном устройстве. Греки, выдумавшие демократию, отнюдь не имели в виду равенство всех. Демократия для грека - это возможность участия в общественной жизни по национально-сословному признаку с сохранением рабства.
Во-вторых, Иисус Христос вчера, сегодня и вовеки тот же. Это значит, что если бы Иисус пророчествовал об упразднении рабства в США, то он бы так и сказал.
Но в действительности Иисус исходит из того, что рабство типично для общества.
Никаким якобинцам, никаким большевикам не удалось отменить рабство, т.е. наличие начальника и подчинённого с той или иной степенью закабалённости.

http://www.evangelie.ru/forum/t91011.html

[Radjab]

Чо уже покаялся?
Вообще-то, Путин на данный момент председатель правительства РФ.
Т.е. законный представитель власти, избранной народом.
Но откуда раджабам об этом знать?
Ты тут кричал,т.е. нагло врал (это уже закономерность), что Путин насильно удерживает власть.
Ты идёшь против воли народа и книги, в которую веришь.
Каким духом ты водим?
Скажи честно, сколько тебе платят, чтоб ты гнал на православие и власть?
Ты тут исключительно этим занимаешься.

Да думайте как вам удобней. Это ваше право. Надеюсь вы сохранитесь и после Путина, и мы с вами сможем продолжить общение.

[greshnik]

всякая власть-от бога
если не от бога-это не власть
а самозванцы и мошенники
место путина в одиночной камере

[shield]

Оскорблять форумчан, согласно Правилам форума, запрещено. Или для вас, как для вашего кумира Путина, закон не писан, и не хватку аргументов вы восполняете хамством дворовой шпаны?

Кого я оскорбила на этом форуме?
Ткните пальцем.
Игнор существует только на этом форуме?-раз
С чего вы взяли, что это не совет, к примеру?-два
Когда вы прекратите клеветать?-три

[shield]

Да думайте как вам удобней. Это ваше право. Надеюсь вы сохранитесь и после Путина, и мы с вами сможем продолжить общение.

Т.е. отвечать за свою клевету не готов, как обычно.

Главное сохраниться после раджабов и славиков баптистов.

[Radjab]

всякая власть-от бога
если не от бога-это не власть
а самозванцы и мошенники
место путина в одиночной камере

Аминь.

[shield]

всякая власть-от бога
если не от бога-это не власть
а самозванцы и мошенники
место путина в одиночной камере

Ну так может ваш наклальный справку нам от Бога предъявит, не?
И вы тоже справочку от Бога предъявите.
А то по-ходу вы все самозванцы.
И место наклального в одиночной камере.

Мда, грамотность местных "христиан" впечатляет.
Библию же в глаза не видели ни разу.
Знают только со слов раджабов.
Я нимагу

1. Всякая душа да будет покорна высшим властям,

ибо нет власти не от Бога; существующие же власти

от Бога установлены.


Посему противящийся власти противится Божиюустановлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.

[Radjab]

[nonconformist]

не тебе решать, гомо советикус

Вне всякого сомнения. Решать тому, Кто эти слова сказал.
Или для местных нацистов-бандеровцев Он тоже "хомо советикус"?
Ой, нет! Хуже! Он вообще Еврей!

[Клим Петрович]

И главное, что Президент гарант Конституции, а власть в стране выборная и сегодня Путин всего лишь один из кандидатов в Президенты. А ваши обвинения в мой адрес глупы и абсурдны. Надо быть терпимей к чужому мнению отличного от вашего.

Кого бы вы хотели в президенты, у вас есть разумный вариант?

[Клим Петрович]

всякая власть-от бога
если не от бога-это не власть
а самозванцы и мошенники
место путина в одиночной камере

Кто по-вашему должен быть президентом, и чем он может улучшить ситуацию? Политическая надстройка всегда обусловлена экономическими отношениями. Это не Путин стал строить в России колониальный капитализм, это сделано при Ельцине, Путин отменил колониальные законы, например, закон об Разделе продукции, по которому России вообще не получала дохода от ресурсов, за это его запад ненавидит и требует его ухода. Если вдуматься, то Путин сделал многое.