Патриарх Кирилл подписался под обращением о полном запрете абортов в России

[Йицхак]

Ты про Москву? Или про Донбасс?

Какой Донбасс? Дело было в 90-х.

[Lia]

- да какая разница... главное, - на "любимого конька" сесть...

[Ольга Владим.]

Какой Донбасс? Дело было в 90-х.

Саша, Донбасс - это самая криминализированная часть Украины, самая мафиозная, еще со времен СССР. И бандитизм там был (да и есть) наиболее выраженным. Донецкая мафия прославилась задолго до днр.

[Павел70]

Естественно, в Торе и близко такого нет.
Более того, сказано:²² Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет другого вреда, то взять с виновного пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках; (Исх,21)

Т.е. такое не считается убийством человека: за убийство человека наказание - смерть.

Иными словами, если выкидыш произошёл на седьмом, восьмом месяце, то тоже не убийство?....

- - - Добавлено - - -

- аха...
а если серьёзно, - то есть несколько этапов кровообращения...
от момента образования зиготы, - до рождения...

Чего аха?
Доктор юридических наук....

[tagil]

Иными словами, если выкидыш произошёл на седьмом, восьмом месяце, то тоже не убийство?....

Седьмой, восьмой месяц, по современным понятиям,- это преждевременные роды. A если плод оказался в состоянии сделать первый вдох, то это уже Человек.

[Павел70]

и количество криминальных абортов.

Лучше начинать борьбу не с последствиями, а с причинами. Учить людей разбираться в своих связях и желаниях.

В таком случае надо вернуть в школу советскую программу....
А до этого, взять Зимний Дворец, почту, телеграф, с последующим раскулачиванием и голодомором и ГУЛАГом, и далее по списку из архива партии....

- - - Добавлено - - -

Седьмой, восьмой месяц, по современным понятиям,- это преждевременные роды. A если плод оказался в состоянии сделать первый вдох, то это уже Человек.

При чём здесь современные понятия...
Йицхак привёл цитату из ВЗ....а там не сказано на каком месяце беременности.

[Lia]

Иными словами, если выкидыш произошёл на седьмом, восьмом месяце, то тоже не убийство?....

- Павел... аборт и выкидыш , - это разные вещи...
последний, не зависит от воли женщины.

- - - Добавлено - - -

Чего аха?
Доктор юридических наук....

- даааааааааа!...

[tagil]

При чём здесь современные понятия...
Йицхак привёл цитату из ВЗ....а там не сказано на каком месяце беременности.

Не сказано потому, что месяц не важен , а важно то, вдохнул ли Бог душу в плод человеческий или нет.
Если вдохнул, то плод стал Человеком и убивать его нельзя.
А если не вдохнул и лёгкие его остались плотными, то это ещё не человек и аборт не убийство, а просто операция, хотя и печальная.

[Lia]

а важно то, вдохнул ли Бог душу в плод человеческий или нет.
Если вдохнул, то плод стал Человеком и убивать его нельзя.

- и каким путём, предлагаете это выяснить?...

[Павел70]

- Павел... аборт и выкидыш , - это разные вещи...
последний, не зависит от воли женщины.

Юлечка, наш уважаемый Йицхак привёл цитату из Писаний

Сообщение от Йицхак
Естественно, в Торе и близко такого нет.
Более того, сказано:²² Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет другого вреда, то взять с виновного пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках; (Исх,21)

Т.е. такое не считается убийством человека: за убийство человека наказание - смерть.

Что означает и она выкинет, но не будет другого вреда ?
Ребёнок не умер? или что?

- - - Добавлено - - -

- даааааааааа!...

А Вы мне - аха......

[Lia]

Юлечка, наш уважаемый Йицхак привёл цитату из Писаний...

- да, но там совершенно о другом говорится...
причем здесь - " аборт"?!...

и потом, как ударил, почему ударил, и какие были вообще намерения...
там ведь речь идёт о " случайном" действии, а не о " преднамеренном", - ударить с целью совершить выкидыш...

а то, что по закону, это не считается убийством, - совершенно справедливо...
если ударил случайно беременную, и вовсе не планировал совершить это специально, чтобы "убить", или повредить ребёнка в утробе.

но это, вовсе не означает, что таким образом, - обесценена жизнь ещё не рождённого ребёнка!

- - - Добавлено - - -

Что означает и она выкинет, но не будет другого вреда ?
Ребёнок не умер? или что?

- это интересный вопрос...
( предлагаю включить воображение...)

[Павел70]

Не сказано потому, что месяц не важен , а важно то, вдохнул ли Бог душу в плод человеческий или нет.
Если вдохнул, то плод стал Человеком и убивать его нельзя.
А если не вдохнул и лёгкие его остались плотными, то это ещё не человек и аборт не убийство, а просто операция, хотя и печальная.

Бог дал возможность зачать....и совсем не важно, вдохнул, не вдохнул....кто вправе отменять волю Бога?
Кто вправе решать, человек или эмбрион?
Все пошли ложным путём, размышляя о месяцах и прочих аспектах....
По воле Божьей произошло зачатие, и только Бог вправе решать - развиваться плоду или нет.
Всякий, посягнувший на плод - есть противник Божьей воли.
И кто бы не кричал, с каких либо трибун что ради спасения жизни матери нужно сделать аборт, является противником Божьей воли.
Бог не приемлет никакие истерики Арбатовой и всей её шоблы о спасении матери, или о том, что родится дебил...
на то воля Божья, чтобы у этой матери родился дебил..
на то воля Божья, чтобы мать при родах умерла....
и ничто не бывает с человеком без Божьей воли.
Прав Патриарх, что подписью высказал свою позицию и неправа шобла Арбатовой.

[Lia]

Бог дал возможность зачать....и совсем не важно, вдохнул, не вдохнул....кто вправе отменять волю Бога?

- ну как - кто?!...
" борцы, за свободу выбора"... им воля Б-га - не указ...
они сами решают, кому и когда рождаться и жить...

[Павел70]

- это интересный вопрос...
( предлагаю включить воображение...)

)))) воображение пусть включают другие, а я высказал своё мнение в посте Тагилу....

- - - Добавлено - - -

- ну как - кто?!...
" борцы, за свободу выбора"... им воля Б-га - не указ...
они сами решают, кому и когда рождаться и жить...

Рабы только борются за свободу...
сыны свободны.
Кто идёт за рабом, борющимся за свободу?
Только раб, вдвое худший первого, потому что без мозгов....

[Lia]

Бог дал возможность зачать.....

- чтобы осознавать какое это чудо в полной мере, - нужно увидеть в мелочах весь процесс зачатия...

только тогда, человек начинает понимает, - что жизнь не возникает просто так... но только исключительно по воле Б-га.