Вы хотите исполнять

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей Божий
    Ветеран

    • 16 April 2020
    • 6857

    #1

    Вы хотите исполнять

    Приветствую всех!

    Мир вам.

    44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
    (Иоан.8:44)

    17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
    (Гал.5:17)

    Мы знаем, что возрожденный человек имеет два начала. Это ветхий Адам - Голиаф и Адам дух животворящий - Христос.

    45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
    (1Кор.15:45)

    То есть, когда мы рождаемся от Духа, мы получаем еще одно начало. Можно сказать, что мы имеем две природы, два начала, два состояния и две личности. Мы можем жить по плоти и жить по духу. И внутри нас идет постоянная борьба, война. Суть прообраз войны и борьбы между Исавом и Иаковом. Которая началась еще в утробе матери и продолжалась и продолжается по ныне. При этом первенец Исав, который лишается права первородного, так как продался за чечевичную похлебку, но при этом хочет иметь первенство.
    Кто рожден только по плоти такой борьбы не испытывают, так как имеют только одно начало, для них это не понятно. А в нас постоянно идет борьба, и кто кого запинает, это еще вопрос.

    3 Еще во чреве матери запинал он брата своего, а возмужав боролся с Богом.
    (Ос.12:3)

    Так вот, первые две цитаты, это лакмус и индикатор для того, что бы уразуметь, кто в нас преобладает. Исав или Иаков, плоть или дух.

    Что мы хотим исполнять в данный момент?

    Если мы желаем то, что от Духа, значит мы духом водимся, а если желаем то, что от плоти, значит плотью. А если в нас идет борьба, значит Исав борется с Иаковом, наш духовный человек с ветхим. И кто кого одолеет, будет явлено в деле или на деле.

    То что написано выше, можно отнести только к рожденным от Бога, потому что те, кто не рождены не могут этого уразуметь и вместить, и испытать. Их глаза, уши и разум не видят, не слышат и не разумеют.

    2 Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
    3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.
    (Иоан.16:2,3)


    И по этому хотя они и мнят себя рожденными первенцами, но гонят тех, кто рожден по духу, и убивая думают, что служат Богу.


    Мы знаем, что в Христианском обществе практически всегда присутствуют рожденные (только) по плоти. Их видно, они явны. При этом они уверены, что рождены с выше. Я не говорю о младенцах во Христе, которые еще в утробе с Исавом и даже не видят и не понимают с кем бояться.

    Как с ними общаться?

    Как им дать понять в каком они состояние находятся?

    Может тогда они поймут, что им нужно родиться от Духа.
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

    Оскорбитель детей Бога. В игноре.
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #2
    Сообщение от Сергей Божий
    Как с ними общаться?

    Как им дать понять в каком они состояние находятся?
    "Стяжи дух мирен, и вокруг тебя спасутся тысячи"
    (преп. Серафим Саровский)
    Пишите по теме, пожалуйста.

    Комментарий

    • Andron
      Не злобный человек

      • 03 September 2017
      • 4300

      #3
      Сообщение от sam1
      "Стяжи дух мирен, и вокруг тебя спасутся тысячи"
      (преп. Серафим Саровский)
      Ну и как это, спасутся тысячи ?
      21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
      Луки 15:21-24

      Комментарий

      • sam1
        Метафизический Сам

        • 15 January 2009
        • 19049

        #4
        Сообщение от Andron
        Ну и как это, спасутся тысячи ?
        Видя, слыша и осязая Божью благодать на человеке, люди захотят получить такую же радость и счастье. Это вам не пулеметная очередь из библейских цитат, а реальная сила Божья.
        Пишите по теме, пожалуйста.

        Комментарий

        • Сергей Божий
          Ветеран

          • 16 April 2020
          • 6857

          #5
          Сообщение от sam1
          Видя, слыша и осязая Божью благодать на человеке, люди захотят получить такую же радость и счастье. Это вам не пулеметная очередь из библейских цитат, а реальная сила Божья.
          Я думаю это относится больше к ищущим, чем к тем, кто считает, что уже нашёл и достиг. В них как правило включается Исав, когда они это видят. .
          Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

          Оскорбитель детей Бога. В игноре.

          Комментарий

          • Poputchik1
            Отключен

            • 04 January 2018
            • 6617

            #6
            Сообщение от sam1
            Видя, слыша и осязая Божью благодать на человеке, люди захотят получить такую же радость и счастье. Это вам не пулеметная очередь из библейских цитат, а реальная сила Божья.
            Значит ищем помазанника , в чьей плоти пришёл Иисус Христос ?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Сергей Божий
            Я думаю это относится больше к ищущим, чем к тем, кто считает, что уже нашёл и достиг. В них как правило включается Исав, когда они это видят. .
            Нашёл что или кого ?

            Комментарий

            • sam1
              Метафизический Сам

              • 15 January 2009
              • 19049

              #7
              Сообщение от Poputchik1
              Значит ищем помазанника , в чьей плоти пришёл Иисус Христос ?
              Не во плоти, а в духе. Христос стал Человеком лишь однажды.
              Пишите по теме, пожалуйста.

              Комментарий

              • Poputchik1
                Отключен

                • 04 January 2018
                • 6617

                #8
                Сообщение от sam1
                Не во плоти, а в духе. Христос стал Человеком лишь однажды.
                А как осязать ? Как осязали апостолы. Как есть и пить с Ним ? Ведь они ели и пили с Ним. А как следовать за Ним ? Ведь они следовали за Ним.

                Комментарий

                • sam1
                  Метафизический Сам

                  • 15 January 2009
                  • 19049

                  #9
                  Сообщение от Poputchik1
                  А как осязать ? Как осязали апостолы. Как есть и пить с Ним ? Ведь они ели и пили с Ним. А как следовать за Ним ? Ведь они следовали за Ним.
                  Святые - это образ Христа, следуя за ними - следуем за Христом.
                  Пишите по теме, пожалуйста.

                  Комментарий

                  • ЯОлег
                    Ветеран

                    • 03 February 2019
                    • 4234

                    #10
                    Сообщение от Сергей Божий
                    Вы хотите исполнять
                    ...
                    Как с ними общаться?
                    Как им дать понять в каком они состояние находятся?
                    Может тогда они поймут, что им нужно родиться от Духа.
                    Быть во Христе, оставаясь верными Ему до конца, через что являть Его и свидетельствовать о Нём. А кто какой сделает выбор, это уже от них зависит. Наше дело быть и являть Господа нашего и не идти за большинством на зло. Свои обратятся ко Христу, а не Свои останутся со своим господином.

                    Комментарий

                    • Димитрий
                      Ветеран
                      Совет Форума

                      • 30 September 2002
                      • 1628

                      #11
                      Сообщение от Сергей Божий
                      Как с ними общаться?

                      Как им дать понять в каком они состояние находятся?

                      Может тогда они поймут, что им нужно родиться от Духа.
                      Человек может научиться, если захочет, различать истинное от ложного, в свете из Слова и учения из Него. Но если человек начинает доверять своим чувствам в первую очередь, а не СЛову, понятому в Его собственном свете, согласно чистому согласованному учению из Него, то тогда ему сложнее увидеть истину, потому что из своих чувств он уверен, что уже знает, что и как. И когда к этим чувствам примешивают любовь к себе, любовь к чему-то мирскому и плотскому, то они существенно закрывают влияние всего истинного. Вот, например, какой-н. важный чин церковный слышит что-то, что противоречит его учению, вдается ли он в суть того, о чем говорится, или по своим чувствам сразу же отметает все с порога, на основании своих амбиций, лояльности, и прочих соображений? Так и в любом другом схожем случае. Помочь могут только любовь к истине ради истины и ради блага других, и изучение внимательное аргументов той или иной позиции, в соответствии со Словом. Но такое не часто бывает, точнее, достаточно редко.

                      Комментарий

                      • Сергей Божий
                        Ветеран

                        • 16 April 2020
                        • 6857

                        #12
                        Сообщение от sam1
                        Святые - это образ Христа, следуя за ними - следуем за Христом.
                        Иисус никогда не учил следовать за святыми. Подражать Христу, учиться у Христа.

                        Вот Павел учит.

                        16 Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.
                        (1Кор.4:16)

                        Следовать нужно только за Христом.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от ЯОлег
                        Быть во Христе, оставаясь верными Ему до конца, через что являть Его и свидетельствовать о Нём. А кто какой сделает выбор, это уже от них зависит. Наше дело быть и являть Господа нашего и не идти за большинством на зло. Свои обратятся ко Христу, а не Свои останутся со своим господином.
                        Вот интересно, как Павел это делал? Возбуждал ревность в Израильтянах, и тем самым пытался спасти их.

                        14 Не возбужу ли ревность в [сродниках] моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?
                        (Рим.11:14)
                        Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                        Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                        Комментарий

                        • ЯОлег
                          Ветеран

                          • 03 February 2019
                          • 4234

                          #13
                          Сообщение от Сергей Божий
                          Вот интересно, как Павел это делал? Возбуждал ревность в Израильтянах, и тем самым пытался спасти их.
                          14 Не возбужу ли ревность в [сродниках] моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?
                          (Рим.11:14)
                          Что даёт Господь, то и делаем, потому что не сами от себя делаем, но Он даёт нам силу и возможность. Дано одним сеять, они сеют. Другим дано терпеть и стоять в истине, они терпят и стоят.
                          Не можем брать и нести то, что не дано нам Христом, но что по разумению своему решили понести. Поэтому каждый, кто во Христе и в ком Он, делает то, на что воля Его и что Он даёт делать нам.

                          Комментарий

                          • beta
                            Христианин, ученик Христа

                            • 14 February 2008
                            • 21322

                            #14
                            Сообщение от Сергей Божий
                            ......

                            Как с ними общаться?

                            Как им дать понять в каком они состояние находятся?

                            Может тогда они поймут, что им нужно родиться от Духа.
                            Какин не может понять то, что он не Авель.

                            Он ведь лучше, ближе к Богу...

                            Любые Ваши вразумления будут использованы против Вас.

                            Являйте им Христа, и если их совесть их не осудит, то тем более Ваши вразумления.
                            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                            их наготу Христом одев.
                            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                            Комментарий

                            • Poputchik1
                              Отключен

                              • 04 January 2018
                              • 6617

                              #15
                              Сообщение от sam1
                              Святые - это образ Христа, следуя за ними - следуем за Христом.
                              [Лк.18:8] сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
                              Помазанник придёт во плоти своего избранного сосуда. Как тогда ждали - ждали , а пришёл - не поверили, так и сегодня уже происходит. Что было , то и будет.

                              Комментарий

                              Обработка...