Очеловечивание животных в быту

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Jewe
    Ветеран

    • 30 October 2017
    • 18618

    #16
    Сообщение от Братец Иванушка
    Нет, не замечал. Животные реагируют на действия людей по отношению к ним. Если за громким недовольным возгласом следует что-то для животных неприятное, то животное научится, путём проб и ошибок, так реагировать, чтобы эти неприятные последствия избежать. Если прижимание ушек позволяет сменить гнев хозяина на милость (поглаживание и т.д.), то животное привыкнет так реагировать.
    Великолепно! А чувство радости о котором вы сами писали тоже по этому признаку привыкания действует в животных?

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



    Комментарий

    • Братец Иванушка
      православный христианин

      • 07 December 2008
      • 8586

      #17
      Сообщение от Jewe
      А чувство радости о котором вы сами писали тоже по этому признаку привыкания действует в животных?
      Радости животного и человека во внешних проявлениях иногда могут походить друг на друга: оживлённая беготня, громкие звуки ... Животные стремятся к положительным животным эмоциям. Люди тоже стремятся к положительным человеческим переживаниям. Только, вот, видеть в животных личность, очеловечивать их не в сказках(баснях, анекдотах и т.п.), я бы не стал.

      Комментарий

      • Jewe
        Ветеран

        • 30 October 2017
        • 18618

        #18
        Сообщение от Братец Иванушка
        Только, вот, видеть в животных личность, очеловечивать их не в сказках(баснях, анекдотах и т.п.), я бы не стал.
        а как понять очеловечивать? Я их не очеловечиваю...если у них есть эмоции то это просто факт. Это же не попытка их очеловечить. Они тоже живые существа...со своим внутренним миром.

        А почему вас беспокоит эта тема?

        «
        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



        Комментарий

        • Братец Иванушка
          православный христианин

          • 07 December 2008
          • 8586

          #19
          Сообщение от Jewe
          А почему вас беспокоит эта тема?
          Ежедневно с проявлением очеловечивания животных встречаюсь. Поэтому и интересуюсь причинами.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Jewe
          а как понять очеловечивать?
          Приписывать им, к примеру, совесть.

          Комментарий

          • Jewe
            Ветеран

            • 30 October 2017
            • 18618

            #20
            Сообщение от Братец Иванушка
            Ежедневно с проявлением очеловечивания животных встречаюсь. Поэтому и интересуюсь причинами.
            Вы не профессор Преображенский?



            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Братец Иванушка


            Приписывать им, к примеру, совесть.
            а ну да.. я все таки виноват. А приписывать им к примеру радость это ничего.. ну ну...

            «
            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



            Комментарий

            • Братец Иванушка
              православный христианин

              • 07 December 2008
              • 8586

              #21
              Сообщение от Jewe
              а ну да.. я все таки виноват. А приписывать им к примеру радость это ничего.. ну ну...
              Приписывал с различением радости у людей и животных. Аргументированно опровергнут моё невежество - поблагодарю.

              Комментарий

              • Jewe
                Ветеран

                • 30 October 2017
                • 18618

                #22
                Сообщение от Братец Иванушка
                Приписывал с различением радости у людей и животных. Аргументированно опровергнут моё невежество - поблагодарю.
                забавно...а я по вашему не различаю чувство стыда животных от чувства стыда человека? мда... диалог зашел в тупик.

                «
                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                Комментарий

                • И р и н а
                  Ветеран

                  • 29 March 2020
                  • 5035

                  #23
                  Сообщение от Jewe
                  У ваших домашних животных может быть и нет совести...воспитывать надо лучше. Я вот своих воспитываю - у них совесть есть.
                  И у моих есть. Правда, это скорее стыдили страх.

                  Вообще, интересно поразмышлять над этим. Животное испытывает стыд (или это страх?), когда сделает то, что оно знает, делать запрещено. Получается, в отсутствии запрета этого чувства у животного не возникает.

                  Так ли же обстоит дело с человеческой совестью? Обязательно ли должен быть некий закон, предписывающий определенное поведение, чтобы она срабатывала?
                  Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                  Авраам Йегошуа Гешель

                  Комментарий

                  • Братец Иванушка
                    православный христианин

                    • 07 December 2008
                    • 8586

                    #24
                    Сообщение от Jewe
                    а я по вашему не различаю чувство стыда животных от чувства стыда человека?
                    Стыд может быть только у личности, а эмоциальные проявления и у животного. Находить проявления личности у животных - их очеловечивать.

                    Комментарий

                    • Jewe
                      Ветеран

                      • 30 October 2017
                      • 18618

                      #25
                      Сообщение от И р и н а
                      И у моих есть.
                      я им про это и толкую...у моих тоже почему то стыд есть...а у них почему то животные бессовестные. Или не воспитывают или не удосуживаются уделить животным внимание...может просто не любят животных. Это не редкость. Увы.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Братец Иванушка
                      Стыд может быть только у личности, а эмоциальные проявления и у животного. Находить проявления личности у животных - их очеловечивать.
                      Стыд это и есть - эмоциональные проявления...

                      «
                      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                      Комментарий

                      • И р и н а
                        Ветеран

                        • 29 March 2020
                        • 5035

                        #26
                        Сообщение от Братец Иванушка
                        Радости животного и человека во внешних проявлениях иногда могут походить друг на друга: оживлённая беготня, громкие звуки ... Животные стремятся к положительным животным эмоциям. Люди тоже стремятся к положительным человеческим переживаниям. Только, вот, видеть в животных личность, очеловечивать их не в сказках(баснях, анекдотах и т.п.), я бы не стал.
                        В Библии есть примеры, когда Бог действует через животных (например ослицу) так же, как и через людей.
                        Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                        Авраам Йегошуа Гешель

                        Комментарий

                        • Jewe
                          Ветеран

                          • 30 October 2017
                          • 18618

                          #27
                          Сообщение от И р и н а
                          Так ли же обстоит дело с человеческой совестью? Обязательно ли должен быть некий закон, предписывающий определенное поведение, чтобы она срабатывала?
                          Да обязательно должен быть запрет. Иначе человек не будет различать что можно а что нельзя. Но человеческая совесть это конечно не просто животный стыд.
                          Правда, это скорее стыдили страх.
                          да, я вообще то изначально говорил не о совести а о стыде. Это все таки несколько разные вещи на мой взгляд...Стыд не всегда подразумевает раскаяние. А напротив иногда стыд может разбудить вместо раскаяния злость, не желание раскаиваться...

                          «
                          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                          Комментарий

                          • Братец Иванушка
                            православный христианин

                            • 07 December 2008
                            • 8586

                            #28
                            Сообщение от Jewe
                            Стыд это и есть - эмоциональные проявления...
                            Совесть, стыд, эмоции - всё смешалось, если видеть в животных проявления личности.

                            Если ежедневно не касались бы меня лично эти проявления очеловечивания домашних животных, то и не стал бы высказываться на форуме.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от И р и н а
                            В Библии есть примеры, когда Бог действует через животных (например ослицу) так же, как и через людей.
                            И животные - личности или просто животные "инструменты"?

                            Комментарий

                            • И р и н а
                              Ветеран

                              • 29 March 2020
                              • 5035

                              #29
                              Сообщение от Братец Иванушка
                              И животные - личности или просто животные "инструменты"?
                              Что такое личности? Как вы определяете?

                              Когда Бог действует через человека, то человек при этом личность или инструмент?
                              Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                              Авраам Йегошуа Гешель

                              Комментарий

                              • Братец Иванушка
                                православный христианин

                                • 07 December 2008
                                • 8586

                                #30
                                Сообщение от И р и н а
                                Что такое личности?
                                "Ли́чность (лицо) 1) (в богословии) разумно-свободная ипостась (индивидуум) (Божественное Лицо, конкретный ангел, конкретный человек, конкретный демон, дьявол); 2) (в психологии) совокупность устойчивых качеств, характеризующих индивидуальный психологический и социальный облик человека.

                                Личность предполагает наличие таких способностей, как свободная воля, определение цели, выбор мотивов, нравственное чувство, словесность (разумность), творческая направленность в их проявлениях, жертвенная любовь.


                                Развитие личности означает для христианина приближение к идеальному образцу человека, который дал нам в своем Лице Иисус Христос. Человек именно потому и личность, что он есть образ личного Бога в безличном мире." См.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от И р и н а
                                Когда Бог действует через человека, то человек при этом личность или инструмент?
                                Человек всегда остаётся личностью.

                                Комментарий

                                Обработка...