История

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • юри
    Ветеран

    • 04 June 2016
    • 5026

    #1

    История

    Вот история о жителе Верхней Галилеи, который нанялся на три года к одному хозяину на юге, В канун праздника сказал работник хозяину:
    -- Заплати мне, чтобы я мог вернуться и привести жене и детям пропитание.
    Тот ответил:
    -- Нет у меня денег.
    --Тогда выдели часть урожая.
    --И этого нет у меня.
    -- Дай участок земли.
    -- И земли нет.
    -- Заплати скотом.
    -- И скота нет.
    -- Дай подушками и одеялами.
    -- И этого нет.
    Закинул работник плащ за спину и с тяжким сердцем отправился восвояси.

    Есть продолжение этой истории, но я хотел бы услышать ваше мнение о хозяине и работнике. Что вы думаете об этом?
    Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.
  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #2
    Думаю что с фантазёра никудышный писатель.

    Комментарий

    • юри
      Ветеран

      • 04 June 2016
      • 5026

      #3
      Сообщение от Viktor.o
      Думаю что с фантазёра никудышный писатель.
      А по существу вопроса?
      Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

      Комментарий

      • ЯОлег
        Ветеран

        • 03 February 2019
        • 4234

        #4
        Сообщение от юри
        Вот история о жителе Верхней Галилеи, который нанялся на три года к одному хозяину на юге, В канун праздника сказал работник хозяину:
        -- Заплати мне, чтобы я мог вернуться и привести жене и детям пропитание.
        Тот ответил:
        -- Нет у меня денег.
        --Тогда выдели часть урожая.
        --И этого нет у меня.
        -- Дай участок земли.
        -- И земли нет.
        -- Заплати скотом.
        -- И скота нет.
        -- Дай подушками и одеялами.
        -- И этого нет.
        Закинул работник плащ за спину и с тяжким сердцем отправился восвояси.
        Есть продолжение этой истории, но я хотел бы услышать ваше мнение о хозяине и работнике. Что вы думаете об этом?
        Если хозяин должен рассчитаться, но ему действительно нечем заплатить (например, отняли всё у него и отпустили нищим), то работник должен быть снисходителен и милостив к нему, понимая, что человек не может дать ему то, чего у него уже нет. Но такое крайне редко случается.

        Если же хозяин должен рассчитаться, но лукавит с работником, говоря, что у него ничего нет, то лукавство его свидетельствует о том, что отец его дьявол и он исполняет похоти отца своего.

        Комментарий

        • Илияху
          Отключен

          • 19 September 2016
          • 6698

          #5
          Сообщение от юри
          Вот история о жителе Верхней Галилеи, который нанялся на три года к одному хозяину на юге, В канун праздника сказал работник хозяину:
          -- Заплати мне, чтобы я мог вернуться и привести жене и детям пропитание.
          Тот ответил:
          -- Нет у меня денег.
          --Тогда выдели часть урожая.
          --И этого нет у меня.
          -- Дай участок земли.
          -- И земли нет.
          -- Заплати скотом.
          -- И скота нет.
          -- Дай подушками и одеялами.
          -- И этого нет.
          Закинул работник плащ за спину и с тяжким сердцем отправился восвояси.

          Есть продолжение этой истории, но я хотел бы услышать ваше мнение о хозяине и работнике. Что вы думаете об этом?
          Тут ситуация странная. Если хозяин разорился, то неужели этот работник этого не знал? Такие вещи не скроешь. То есть этому работнику в таком случае не было смысла и приходить к хозяину. Не в лесу же он жил.
          А во вторых разорится же это не один день. Это какое то время. А чего этот работник до сих пор работал тогда у него? Уже давно в таком случае смысла не было работать у него. Там нечего было ловить уже.

          потому остается вариант только что хозяин врет внаглую. Что тоже очень странно.
          Какая то история нереальная честно говоря

          Это ж не банк, который лопнул за день. И все в пролете. В те времена такое навряд ли бы спустили просто так. Были же суды и все остальное. Что значит ушел работник с тяжелым сердцем. И все?

          И даже не выяснил врет хозяин или нет? Он был один у него работник? Больше не было других? Так обычно не бывает. Был бы один, он бы точно знал бы, есть что то у хозяина или нет. Это однозначно. В жизни так не бывает, что человек работающий где то, ни сном ни духом не в курсе ситуации вокруг него). Ну не бывает так в жизни. Жизнь не вакуум же

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #6
            Сообщение от юри
            А по существу вопроса?
            В начальных классах такие уроки. Дети отвечают "хитрый, жадный, злой,...". Но там вроде и то рассказы не такие наивные. А такой в яслях рассказывать надо.

            - - - Добавлено - - -

            У меня идея! Так как хозяин разорился, работник должен отдать ему всё, что имеет. И краснеть от стыда, что сразу не догадался так сделать.

            - - - Добавлено - - -

            А потом устроиться на работу к другому хозяину, и зарплату отдавать бывшему хозяину. Чтобы ему было, на что жить.

            Комментарий

            • Илияху
              Отключен

              • 19 September 2016
              • 6698

              #7
              Сообщение от Viktor.o
              В начальных классах такие уроки. Дети отвечают "хитрый, жадный, злой,...". Но там вроде и то рассказы не такие наивные. А такой в яслях рассказывать надо.

              - - - Добавлено - - -

              У меня идея! Так как хозяин разорился, работник должен отдать ему всё, что имеет. И краснеть от стыда, что сразу не догадался так сделать.

              - - - Добавлено - - -

              А потом устроиться на работу к другому хозяину, и зарплату отдавать бывшему хозяину. Чтобы ему было, на что жить.
              Ну это не выдуманная история Виктор. Это история разведенного мужа, который все оставил жене, а потом пошел на работу и платит еще алименты)
              Таких историй миллионы

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #8
                Сообщение от Илияху
                Ну это не выдуманная история Виктор. Это история разведенного мужа, который все оставил жене, а потом пошел на работу и платит еще алименты)
                Таких историй миллионы
                Есть, что кидают работника. Но не так же. Хоть что-то могут предложить вместо денег в три дорого, как это в 90-е было. Или бывает что работник схалтурил. Но хозяин не говорит что у него ничего нету, а говорит что ничего не даст.

                Комментарий

                • АлександрСлепов
                  сектантский сектант

                  • 04 July 2016
                  • 4816

                  #9
                  Сообщение от юри


                  Есть продолжение этой истории, но я хотел бы услышать ваше мнение о хозяине и работнике. Что вы думаете об этом?
                  Теперь хозяин становится работником или рабом у своего слуги. Так как должен за 3 года.

                  Комментарий

                  • юри
                    Ветеран

                    • 04 June 2016
                    • 5026

                    #10
                    Приведенные мнения очевидны и предсказуемые, когда я услышал первый раз эту историю, то реакция у меня была примерно в том же духе. Возможно может быть еще кто выскажет свое мнение? Вообще история очень поучительная, ведь не зря я ее разместил именно в этом разделе Этики. Подожду еще некоторое время, а потом выложу продолжение этой истории.
                    Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                    Комментарий

                    • юри
                      Ветеран

                      • 04 June 2016
                      • 5026

                      #11
                      Вот вся история!

                      Кто судит о ближнем, стараясь оправдать его, тот и сам будет оправдан. И вот история о жителе Верхней Галилеи, который нанялся на три года к одному хозяину на юге, В канун праздника сказал работник хозяину:
                      -- Заплати мне, чтобы я мог вернуться и привести жене и детям пропитание.
                      Тот ответил:
                      -- Нет у меня денег.
                      --Тогда выдели часть урожая.
                      --И этого нет у меня.
                      -- Дай участок земли.
                      -- И земли нет.
                      -- Заплати скотом.
                      -- И скота нет.
                      -- Дай подушками и одеялами.
                      -- И этого нет.
                      Закинул работник плащ за спину и с тяжким сердцем отправился восвояси.


                      После праздника хозяин навьючил трех ослов, одного -- едой, другого -- напитками, третьего -- сластями, взял плату работника и отправился к нему домой. Поели они и выпили, и отдал хозяин плату.
                      Отдав же, спросил:
                      -- Когда я сказал, что нет у меня денег, что ты заподозрил?
                      -- Что подвернулась тебе выгодная сделка, и ты вложил в нее деньги.
                      -- А когда я сказал, что нет у меня скота?
                      -- Что ты сдал скот в наем.
                      -- А когда сказал, что нет у меня земли?
                      -- Что сдал ты землю в аренду.
                      -- А когда сказал, что нет у меня урожая?
                      -- Что не отделил ты еще десятину ( а без этого отдавать нельзя).
                      -- А когда сказал, что нет у меня ни подушек, ни одеял?
                      -- Что все имущество ты посвятил Небу.
                      -- Так оно и было, клянусь Храмовой службой! Дал я обет не пользоваться своим имуществом из-за того, что сын мой Гурканос не занимался Торой. Когда же пришел я к своим друзьям на Юге, те освободили меня от всех обетов. И как ты оправдывал меня, пусть Вездесущий оправдает тебя!
                      Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                      Комментарий

                      • юри
                        Ветеран

                        • 04 June 2016
                        • 5026

                        #12
                        Сообщение от ЯОлег
                        Если хозяин должен рассчитаться, но ему действительно нечем заплатить (например, отняли всё у него и отпустили нищим), то работник должен быть снисходителен и милостив к нему, понимая, что человек не может дать ему то, чего у него уже нет. Но такое крайне редко случается.

                        Если же хозяин должен рассчитаться, но лукавит с работником, говоря, что у него ничего нет, то лукавство его свидетельствует о том, что отец его дьявол и он исполняет похоти отца своего.
                        Полная! История

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Илияху
                        Тут ситуация странная. Если хозяин разорился, то неужели этот работник этого не знал? Такие вещи не скроешь. То есть этому работнику в таком случае не было смысла и приходить к хозяину. Не в лесу же он жил.
                        А во вторых разорится же это не один день. Это какое то время. А чего этот работник до сих пор работал тогда у него? Уже давно в таком случае смысла не было работать у него. Там нечего было ловить уже.

                        потому остается вариант только что хозяин врет внаглую. Что тоже очень странно.
                        Какая то история нереальная честно говоря

                        Это ж не банк, который лопнул за день. И все в пролете. В те времена такое навряд ли бы спустили просто так. Были же суды и все остальное. Что значит ушел работник с тяжелым сердцем. И все?

                        И даже не выяснил врет хозяин или нет? Он был один у него работник? Больше не было других? Так обычно не бывает. Был бы один, он бы точно знал бы, есть что то у хозяина или нет. Это однозначно. В жизни так не бывает, что человек работающий где то, ни сном ни духом не в курсе ситуации вокруг него). Ну не бывает так в жизни. Жизнь не вакуум же
                        Полная! История

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Viktor.o
                        В начальных классах такие уроки. Дети отвечают "хитрый, жадный, злой,...". Но там вроде и то рассказы не такие наивные. А такой в яслях рассказывать надо.

                        - - - Добавлено - - -

                        У меня идея! Так как хозяин разорился, работник должен отдать ему всё, что имеет. И краснеть от стыда, что сразу не догадался так сделать.

                        - - - Добавлено - - -

                        А потом устроиться на работу к другому хозяину, и зарплату отдавать бывшему хозяину. Чтобы ему было, на что жить.
                        Полная! История

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от АлександрСлепов
                        Теперь хозяин становится работником или рабом у своего слуги. Так как должен за 3 года.
                        Полная! История
                        Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                        Комментарий

                        • АлександрСлепов
                          сектантский сектант

                          • 04 July 2016
                          • 4816

                          #13
                          Сообщение от юри
                          -- Заплати мне, чтобы я мог вернуться и привести жене и детям пропитание.
                          Тот ответил:
                          -- Нет у меня денег.
                          --Тогда выдели часть урожая.
                          --И этого нет у меня.
                          -- Дай участок земли.
                          -- И земли нет.
                          -- Заплати скотом.
                          -- И скота нет.
                          -- Дай подушками и одеялами.
                          -- И этого нет.
                          Закинул работник плащ за спину и с тяжким сердцем отправился восвояси.
                          Ну во-первых хозяин лжец, у него всё это было, только в залоге.
                          Во-вторых, если работник отправился с тяжким сердцем, какое там было оправдание хозяину? - Никакого. Или работник не рад, что хозяин дал обеты Богу и посвятил Ему имущество?
                          В-третьих я не помню, про заповеди о ближних в ВЗ, что выше, отношение ближний к ближнему или работник-хозяин? Изменяется ли заповедь, если меняется статус отношений между людьми.
                          Ну во-первых хозяин лжец, у него всё это было, только в залоге.
                          Это как у современных миллиардеров в США, налички мало, 30 тыщ баксов - проблема, всё вложено в акции и ценные бумаги, недвижимость.

                          Комментарий

                          • юри
                            Ветеран

                            • 04 June 2016
                            • 5026

                            #14
                            Сообщение от АлександрСлепов
                            Ну во-первых хозяин лжец, у него всё это было, только в залоге.
                            Во-вторых, если работник отправился с тяжким сердцем, какое там было оправдание хозяину? - Никакого. Или работник не рад, что хозяин дал обеты Богу и посвятил Ему имущество?
                            В-третьих я не помню, про заповеди о ближних в ВЗ, что выше, отношение ближний к ближнему или работник-хозяин? Изменяется ли заповедь, если меняется статус отношений между людьми.
                            Это как у современных миллиардеров в США, налички мало, 30 тыщ баксов - проблема, всё вложено в акции и ценные бумаги, недвижимость.
                            Вижу что никто ничего не понял. Тема стала тестом, который все провалили. Все начали с обвинений судя в плохую сторону! Но История начинается словами "Кто судит о ближнем, стараясь оправдать его, тот и сам будет оправдан". Мораль в этой истории не подробном разборе этой притчи, а в том что кто любит своего ближнего тот будет оправдывать его, а не обвинять. Эта история из Вавилонского Талмуда. А вот объяснения :https://youtu.be/ziyXlHNFoDQ?list=PL...W3jk2Gco&t=871
                            Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                            Комментарий

                            • АлександрСлепов
                              сектантский сектант

                              • 04 July 2016
                              • 4816

                              #15
                              Сообщение от юри
                              "Кто судит о ближнем, стараясь оправдать его, тот и сам будет оправдан".
                              Даже если ближний лжец и вор?
                              Правда, справедливость и истина не важна - главное оправдывать, потому что свой, ближний.

                              Комментарий

                              Обработка...