Спорное (терпение). Имо! Мир! : )

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55168

    #46
    Сообщение от Двора
    Мой опыт, терпеть до конца, до края, за которым всем надеждам конец: ни сил, ни надежды, одно бессилие. И приходит избавление.
    И исцеление, с невероятной неземной радостью.
    Прошлое уходит, забывается, нет памяти о нем.
    Только сознание что было.


    [/CENTER]
    Это не означает, что нет следующего искушения, есть и не одно ибо многими скорбями предстоит нам войти в Царство Божие.

    Комментарий

    • Kosack
      Профиль удалён автором
      • 25 June 2021
      • 4808

      #47
      Сообщение от Двора
      И исцеление, с невероятной неземной радостью. Прошлое уходит, забывается, нет памяти о нем. Только сознание что было.

      Комментарий

      • shlahani
        христианин

        • 03 March 2007
        • 9820

        #48
        Сообщение от Смирна
        страдала "за дело"; это всё, что могу о себе сказать.
        Это я хотел узнать у Вас, Ирина, спасибо.
        Когда я был новообращённым, я устроил помолвку с одной христианкой в общине. Мы оба были настроены на служение господу Иисусу Христу и семейная жизнь нам не особо-то и требовалась, но взаимную симпатию мы решили оформить, как это обычно принято между людьми. И у нас сразу начались скорби по плоти, о которых и предупреждает апостол Павел.
        Вероятно, мы были не совсем типичными женихом и невестой, поскольку целовались и обнимались мы мало, зато постоянно таскали с собой библии, молились и постоянно делились откровениями и обсуждали прочитанное. Иисус реально был среди нас двоих, собранных в его имя, как он и обещал. Я позже учился в библейской школе и потому могу делать сравнения: эти полгода помолвки были для меня интенсивнее, чем библейская школа.
        Теперь я думаю, что для семейной жизни нужны несколько другие качества, чем желание угодить господу. Помолвку я расторг, но опыт у меня остался.
        Ну так вот, ближе к теме. Однажды невеста моя схватила нож и пошла на меня. У неё было несколько судимостей и я сейчас предполагаю, что она была в курсе всех воровских понятий на предмет своих действий. Я предполагаю также, что причиной такого её поступка была ревность к господу Иисусу.
        Что я имею в виду? Мне кажется, что семейные люди склонны покрывать грехи друг друга, тогда как люди не семейные обычно тщательно следят за своей личной святостью, и этот святой эгоизм, так сказать, сталкивает всех окружающих в тартарары.
        В описываемом случае я как раз и угодил господу, проявив терпение, но это моё благочестие сделало невесту мою сатаною.
        Дело было так: она нашла у меня на книжной полке книги по астрологии, кажется, или что-то в этом роде, собрала их и сожгла.
        Она ожидала от меня некой реакции, но я лишь махнул рукой и предложил пообедать.
        Это для неё было шоком, она ожидала скандала, приготовилась страдать за то, что она сама угодила господу своим всесожжением.
        Ну, и я предполагаю, что ножом она хотела как-то вернуть расположение Иисуса, что ли.
        Ну вот, и на меня снизошло озарение и я ей приказал: "Положи нож во имя Иисуса!" Это была странная фраза, для меня нетипичная и как бы и не мною сказанная, потому что мне не свойственно приказывать кому бы то ни было. Но я уже предварил, что за те полгода у нас постоянно происходили чудеса и откровения, мы уже даже привыкли существовать в таком возвышенном мире.
        Нож она положила, вернулась ко мне и мы ещё жили долго и счастливо до конца помолвки, не считая скорбей по плоти.

        Комментарий

        • Смирна
          бывает в жизни всякое...

          • 03 October 2010
          • 16332

          #49
          Сообщение от Двора
          Мой опыт, терпеть до конца, до края, за которым всем надеждам конец: ни сил, ни надежды, одно бессилие. И приходит избавление.
          И исцеление, с невероятной неземной радостью.
          Прошлое уходит, забывается, нет памяти о нем.
          Только сознание что было.

          Чудесный пост: съедаю без остатка!

          Мир!


          жертвам: мой мучитель всё время учил меня: тебе больно, Ира?
          Да, говорила я, ибо это было правдой.
          Он спрашивал: ЗАЧЕМ ты терпишь??

          Но меня научили терпеть, отвечала ему я, и удивлённо хлопала глазами.


          ЗАЧЕМ ты терпишь?

          И так - "тысячи" раз, видя, что я не вполне понимаю вопрос.


          Зачем (оказалось) равно тому, что, если пошла "боль"(неудобства), нужно говорить.
          Ибо если "жертва" терпит и молчит, мучающий увеличивает боль.


          Так хорошо слышно? (жертвам)

          ЭТОМУ не учат там, где учат "терпению".


          Очевидно, или не испытывая этого сами, или являясь "посланцами" иной стороны. Ибо люди здравые (прежде, чем учить) обязаны бы побывать в том, куда готовят обучаемых.





          мир
          Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

          Комментарий

          • Kosack
            Профиль удалён автором
            • 25 June 2021
            • 4808

            #50
            Сообщение от Смирна
            Ибо если "жертва" терпит и молчит, мучающий увеличивает боль.
            Не всякая жертва угодна Богу, а только в духе. И если я раздам все имение моё и отдам тело моё на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. (1Кор 13:3)

            Комментарий

            • Смирна
              бывает в жизни всякое...

              • 03 October 2010
              • 16332

              #51
              Сообщение от shlahani
              Это я хотел узнать у Вас, Ирина, спасибо.
              Когда я был новообращённым, я ....

              Нож она положила, вернулась ко мне и мы ещё жили долго и счастливо до конца помолвки, не считая скорбей по плоти.
              Спасибо, Брат! мой "мучитель"(?! ) "припёр/"приволок"/"притащил" меня "ко Христу", ибо я туда ни идти, ни двигаться не собиралась (не было у меня таких "жизненных целей").

              Поэтому кто-то может "видеть" во мне "жертву"; я же вижу в себе спасённую.
              Да, такой ценой!

              Но никто и не знает, каким человек был до уверования. Каким внутри себя. Только сам этот человек... а тот, кто на себе "тащил" избитого "разбойниками", не сильно-то "думал" о том, кого именно он "тащит"... = мучитель мой "нёс" меня на себе, и, очевидно, он хорошо знал, что делает

              Бывает, человек - как "корявое дерево", да, цветёт! Да, ещё и "плоды" какие-то даёт... но нужно его срубить по ...самые "уши", чтоб новое дерево было ровным, сильным и реально красивым


              Больно ли это "дереву"?

              Спросите у Адама


              мир

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Kosack
              Не всякая жертва угодна Богу, а только в духе. И если я раздам все имение моё и отдам тело моё на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. (1Кор 13:3)
              Любовь появилась

              она "зачалась" где-то прямо в "военных действиях"... но не к мучителю, и не к мучениям... а любовь вообще


              её не было. : )
              Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

              Комментарий

              • Kosack
                Профиль удалён автором
                • 25 June 2021
                • 4808

                #52
                Сообщение от Смирна
                Любовь появилась

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #53
                  Сообщение от maxxxsudb
                  Так вон выше одна пишет что ее мучил тем что заплату всю не отдавал, за то развод ))) Тоже "терпела" королевна.
                  Днище, конечно, помощница... Нда, повинуется она как Господу. Много она зарплат с Господа выбила, и всю ли зарплату, или к Господу тоже в претензии, что не все деньги мира ей отдал?
                  Зачем клевещете на человека? Если она упомянула только вопрос зарплаты, то это не значит, что в остальном все было нормально. Оболгали и обхамили.
                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • Ольга Владим.
                    Ветеран

                    • 26 May 2010
                    • 48032

                    #54
                    Сообщение от maxxxsudb
                    Так никто ей не прокурор, это у тебя какое-то ущемление и везде видишь прокуроров.
                    Где ее доля ответсвенности - это очевидно, там не промахнешься. Ее разве кто на что осудил? Нет.
                    Сама примет решение, взрослая уже, и давно ситуация была, так что даже если и больно, то посильно, и во многом полезно взглянуть на ситуацию со стороны не кумушек как ты, а сторонних людей, с другим опытом и взглядами.

                    Ты то что самовольно влезла ее адвокатом, не понятно, ее никто не осуждает, она вынесла свое на обсуждение - вот и обсуждаем, она к тому готова и позвала.
                    Если что ей категорически неприемлимо - сама скажет, и там по ситуации, а ты причем?
                    Так что не понятно, зачем ты обо мне и моем опыте фантазируешь и гадаешь, я вот тебя не звал, если что. Проходи мимо, никаких обид.
                    Мир.
                    Упаси Господь от Ваших "опыта и взглядов". Врагу такого "эксперта" не пожелаешь. Злоба так и льется в сторону женщин.
                    Идите, пожалуй, мимо Вы. Со товарищи.
                    Устала от засилья атеизма на форуме...

                    Комментарий

                    • maxxxsudb
                      Ветеран

                      • 11 April 2020
                      • 3233

                      #55
                      Сообщение от Ольга Владим.
                      Зачем клевещете на человека? Если она упомянула только вопрос зарплаты, то это не значит, что в остальном все было нормально. Оболгали и обхамили.
                      Оль, не пиши мне, что человек написал на то ему и ответили, чего здесь ныть и обижаться? Словами по Писанию осудишься, что не так?
                      Я не следователь, и исхожу из написанного ей, к расстрелу ее никто не приговаривал, а самую важную и возмутившую причину она написала. Так что не пиши мне, правда, лишнее это.
                      Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                      Прошу пройти 2 опроса:
                      Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                      Сон, смерть, молитва

                      Комментарий

                      • Elf18
                        Ветеран

                        • 05 January 2019
                        • 31332

                        #56
                        Сообщение от maxxxsudb
                        Предел терпения женщины - муж не всю зарплату отдавал, героиня, чё.
                        Но она писала что она вдова и живёт одна в доме на окраине села, и вроде бы какие-то демоны к ней пытаются проникнуть в дом.

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #57
                          Сообщение от maxxxsudb
                          И наверное даже не вернула понесенные на тебя, не любящую расходы, ни ему ни его родителям. Просто пользовалась нахаляву.... Без обид, Мир.
                          Лицемерный хам.
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • maxxxsudb
                            Ветеран

                            • 11 April 2020
                            • 3233

                            #58
                            Сообщение от Ольга Владим.
                            Лицемерный хам.
                            Прости, а что лицемерного вернуть расходы понесенные на тебя, если ты обманула по сути мужчину и не любила его? Еще и камни за спиной копила, называя то терпением.
                            А жила например в его жилье, или за его счет.
                            По моему это элементарная порядочность и справедливость, не?
                            В чем лицемерие и хамство?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Elf18
                            Но она писала что она вдова и живёт одна в доме на окраине села, и вроде бы какие-то демоны к ней пытаются проникнуть в дом.
                            Ну тогда, я пожалуй не буду более обсуждать ее историю, не хорошо это, может и остальное фантазии, или что хуже.
                            Божьей помощи тогда ей.
                            Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                            Прошу пройти 2 опроса:
                            Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                            Сон, смерть, молитва

                            Комментарий

                            • Григорий Р
                              Ветеран

                              • 29 December 2016
                              • 23019

                              #59
                              Сообщение от Elf18
                              и живёт одна в доме на окраине села, и вроде бы какие-то демоны к ней пытаются проникнуть в дом.
                              Пусть позовёт священника. Тот освятит жилище и демоны уйдут.
                              Есть примеры из жизни.
                              А если звать священника гордыня не позволяет, ну что ж, придётся привыкать жить с нечистью.

                              Комментарий

                              • Ольга Владим.
                                Ветеран

                                • 26 May 2010
                                • 48032

                                #60
                                Сообщение от Смирна
                                ЗЫ: люди верующие (взрослые!) "должны зацепиться" за противоречие о терпении.

                                Жду этого.
                                Это сложный вопрос. Лично я считаю, что отвечать злом на зло Бог не позволяет. Но предупредить не мешает насильника хотя бы возможностью опасности. Угрозой ответного удара или вызова милиции/психушки. Это может отрезвить опьяненного злобой в самый апогейный момент конфликта. А далее уже отдать в руки Божьи.

                                А терпение. Терпение терпению рознь. Можно молча терпеть насилие, мысленно проклиная мучителя, можно терпеть, молясь Богу о помощи и влиянии на насильника, можно пытаться вразумить насильника напоминанием о его участи в Вечности. Не соглашаться с насилием, противостоя ему морально. И духовно.
                                Но для этого нужна сила и воли и духа и готовность отдать жизнь, если Господь допустит и заберет.
                                Это тот порог, когда человек отдает всю свою жизнь в Его руки.

                                Так отдавали себя Павел и Стефан. Они терпели, но и не молчали.
                                Устала от засилья атеизма на форуме...

                                Комментарий

                                Обработка...