Спорное (терпение). Имо! Мир! : )

[Григорий Р]

От твоей пустопорожней болтовни.
Отдохни.

Мне сейчас стало бесконечно жалко всех спутников вашей жизни.
Всех.

[Ольга Владим.]

Мне сейчас стало бесконечно жалко всех спутников вашей жизни.
Всех.

Иди, Гриша, иди.

...

[Двора]

Мне сейчас стало бесконечно жалко всех спутников вашей жизни.
Всех.

Вы столько настрадались и что?
Разве не было кто вас терпел на вашем тернистом пути?

- - - Добавлено - - -

Сейчас такие мученицы развелись,

Мы сейчас какой вариант мучений рассматриваем?

Вариантов бесчисленное множество, вот нет числа им ... кто то терпит от детей, кто то от родителей, кто то от мужей, а есть и от жен, а если это еще и в совокупности, да при том что путь поиска истины начинается не с защитой докторской и получением степени и всех приввилегий, а с самого самого памперсного периода, то что сказать о важности терпения?
А что должно быть долготерпение и уверенность, что Бог не дает сверх меры, вдруг и освобождение, точнее избавление, а казалось что все, предел, больше нет сил ни на что, а тут избавление и неземная радость избавления от очередного искушения.

[Linfrix]

Нет, конечно, меня не пытали, но били; иногда били физически, а я старалась терпеть и молилась.

.

Это уже не терпение, а мазохизм.

Если тебя случайно встретили и избили - это одно.

А если ты ищешь обидчика своего или при возможности не желаешь сбежать от его - то это уже человекоугодничество, а не терпение.

[maxxxsudb]

Такое терпение с моим не соизмеримо,. Мне не отдавал всю зарплату, чтобы не накопила и не ушла к другому, с двоими детьми.?

А что должен был???
Где такое Бог велел? Ты помощница, мужа, не более. Ты все перепутала.

[maxxxsudb]

Терпением вашим спасайте души ваши Лк.21:19

Не тело, но душу. Этот путь сложный, иногда терпение нужно чтобы дать отпор врагу, или мучителю.
Терпение не только в проглотить все, но и в защититься. Не нужно доводить дело до топора.
Не нужно доводить дело до того что что-то случится с вашим мужем, как часто происходит с мучителями.
Любовь требуется чтобы пороть ребенка, когда нужно, но не хочется.
Любовь и терпение требуется чтобы дать отпор, а вот чтобы молча все проглотить - требуется не терпение, требуется что-то другое. Знаете, если собака вас укусила, а вы ее не наказали, и второй раз, и третий, а вы ей за то еще и вкусняшек дали...
Да, она будет кусаться.
И да, потом только с топором. Потому что не любили, а боялись потерять, боялись эгоистично, еще и в прелести, я терплю я хорошая я прекрасная.
Но, без любви. А что толку без любви в терпении, да и терпение ли это? Может как обманчивое самоуничижение "я великий грешник" и тому подобное - просто прелесть?
Вы довели ситуацию, до того что пришлось брать топор, но это не хорошо, это на самом деле от отсутствия любви и истинного терпения.
И нет, не осуждаю, не все умеют справляться с такой ситуацией, нас учат проглатывать вместо терпеливо отстаивать интересы своей семьи, и себя в ней, подменяя терпение проглатыванием.
Но и преподносить я такая молодец не терпите - это не меньшая ошибка, и даже подлость.
Но снова, уверен что вы не подлая, просто ошибка, причем вы верно написали "спорное".
Мир. Не примите за осуждение, если тон не тот, будьте снисходительны, мир. Со всем уважением.

[Ольга Владим.]

...

Вы путаете животное, зависимое от человека, с человеком, от которого зависит другой человек - морально и физически.

Не надо так делать.

[maxxxsudb]

Вы путаете животное, зависимое от человека, с человеком, от которого зависит другой человек - морально и физически.

Не надо так делать.

Я ничего в данной ситуации не путаю, люди так же реагируют в 99% случаев, как та собака. Вы к чему это мне написали?
Вы зачем пытаетесь меня учить что мне делать? Решу без женских указаний, максимум что вы можете - сослаться на Писание, остальные указание про мои действия держите при себе пожалуйста.

[Ольга Владим.]

Это уже не терпение, а мазохизм.

Если тебя случайно встретили и избили - это одно.

А если ты ищешь обидчика своего или при возможности не желаешь сбежать от его - то это уже человекоугодничество, а не терпение.

Попросите Бога поместить ВАС в такие обстоятельства. Чтобы ВАМ понять и не судить то, в чем ВЫ совершенно не разбираетесь. Например - когда Ваша жизнь будет зависеть от другого человека и Вы не можете от него уйти - ну, как в армии дедовщина. Или на работе. Вы не будете искать - ВАС найдут и отлупцуют - физически или морально, или одновременно - и Вы стиснете зубы и не муркните - потому что ВАМ надо кормить семью/отслужить срок.

- - - Добавлено - - -

Я ничего в данной ситуации не путаю, люди так же реагируют в 99% случаев, как та собака. Вы к чему это мне написали?

К тому, что Вы сильно упрощаете. И рассуждаете как ребенок.

[maxxxsudb]

Попросите Бога поместить ВАС...
К тому, что Вы сильно упрощаете. И рассуждаете как ребенок.

Ох уж эти осудительницы, и указательницы кому и как поступать )))
Он и без вас разберется о чем ему просить Бога.

[Ольга Владим.]

Ох уж эти осудительницы, и указательницы кому и как поступать )))
Я без вас разберусь о чем мне просить Бога, ладно?

Разве я это Вам писала? Разберитесь. )

[maxxxsudb]

Разве я это Вам писала? Разберитесь. )

Без проблем, простите, исправляюсь: он и без вас разберется о чем ему просить Бога, мужчина все таки, а женщинам учить не следует, если верить апостолам.

И еще просьба, Ольга не пиши мне, мы взаимно оцениваем дискуссию между собой как абсолютно пустую, не люблю пустой болтовни с глупыми оценками, не по делу, давай друг друга в игнор, без обид. Мир.

[Смирна]

Я почитал сейчас Луку, он там описывает в этой главе последние времена: учеников Иисуса Христа будут всячески преследовать, и Иисус и говорит, чтобы ученики спасали свои души терпением.
При этом, как мне кажется, терпение неразрывно связано со свидетельством Христа, т.е. свидетельствуешь о Христе и терпишь.
Если же терпишь и не свидетельствуешь, то это, видимо, не совсем то.

Если бы я в тот момент не свидетельствовала о Христе, возможно, мои дети были бы сиротами уже лет ...адцать. Т.е. я свидетельствовала (на тот момент).

Апостол Павел даёт нам всем самый известный пример терпения: и пороли его пять раз, и камнями побивали, он и тонул, и погибал.
Я имею в виду, что трудно представить себе, что Павел, будучи побиваем камнями, сам бы взял камень и стал бы отбиваться.
Ведь Павел не просто так терпел побивание камнями, - предварительно он проповедовал Иисуса Христа, выводил на чистую воду фарисеев, и ярость иудеев вполне понятна применительно к Павлу.
Они преследовали его не из личной неприязни, не по житейским каким-то причинам, но по причинам вполне глобального характера: Павел разбивал их мировоззрение.
Вот что терпел Павел.
Но если мы ничего не проповедуем, не объясняем, глаза людям не открываем, - то что именно мы терпим-то?

хорошая Ваша фраза, Дима! Просто шикарная! Я как раз и "умничала", и глаза "открывала"! Меня же так научили: видишь, что написано?! Иди и открывай глаза слепым!
Мне же их (типа!) "уже открыли"! я же уже начала "дышать самостоятельно" = уже могу других "исцелять и спасать".
Но живём-то мы не с церковью. И не с собранием.

А кто видит нас таких, как мы "есть"?! (Такие, как мы "по истине", а не такими, как нам хотелось бы быть)
Семья: те, кто вокруг.

....

Подведу итог. Всем нам следует учиться различать, где мы терпим исходя из нашей структуры психики, - и где мы терпим за проповедь о Христе.

я страдала "за дело"; это всё, что могу о себе сказать.

Что Вы с ним сделали?

я? ничего.

Это уже не терпение, а мазохизм.

Если тебя случайно встретили и избили - это одно.

А если ты ищешь обидчика своего или при возможности не желаешь сбежать от его - то это уже человекоугодничество, а не терпение.

Это терпение: я знала "за что" терпела; во всяком случае (как у многих из нас) "обоснования" моему терпению нашлись внутри меня самой.

Не тело, но душу. Этот путь сложный, иногда терпение нужно чтобы дать отпор врагу, или мучителю.
Терпение не только в проглотить все, но и в защититься. Не нужно доводить дело до топора.
Не нужно доводить дело до того что что-то случится с вашим мужем, как часто происходит с мучителями.
Любовь требуется чтобы пороть ребенка, когда нужно, но не хочется.
Любовь и терпение требуется чтобы дать отпор, а вот чтобы молча все проглотить - требуется не терпение, требуется что-то другое. Знаете, если собака вас укусила, а вы ее не наказали, и второй раз, и третий, а вы ей за то еще и вкусняшек дали...
Да, она будет кусаться.
И да, потом только с топором.

для того, чтоб победить упомянутую Вами "собаку", нужен топор.
А до этого - "да, вкусняшки"! ибо собаку мне руками не одолеть.

(из житейского).

Потому что не любили, а боялись потерять, боялись эгоистично, еще и в прелести, я терплю я хорошая я прекрасная.
Но, без любви. А что толку без любви в терпении, да и терпение ли это? Может как обманчивое самоуничижение "я великий грешник" и тому подобное - просто прелесть?
Вы довели ситуацию, до того что пришлось брать топор, но это не хорошо, это на самом деле от отсутствия любви и истинного терпения.

не я "ситуацию" организовала, не я её и "доводила".
Моя вера в то, что всё (без исключения) совершается с ведения Бога.
И "бьёт Он всякого сына, которого принимает".

"Сын", конечно, может думать при этом всё, что его душе угодно... но сначала - воля о нём Божья = то, что (мне) положено было "вытерпеть", я должна была вытерпеть. И это произошло.

И нет, не осуждаю, не все умеют справляться с такой ситуацией, нас учат проглатывать вместо терпеливо отстаивать интересы своей семьи, и себя в ней, подменяя терпение проглатыванием.
Но и преподносить я такая молодец не терпите - это не меньшая ошибка, и даже подлость.
Но снова, уверен что вы не подлая, просто ошибка, причем вы верно написали "спорное".
Мир. Не примите за осуждение, если тон не тот, будьте снисходительны, мир. Со всем уважением

. я услышала (Вас), и извинений не нужно, но "я такая молодец не терпите - это не меньшая ошибка, и даже подлость" - неверно понято или услышано.


мир.

Спасибо отвечающим!

[maxxxsudb]

для того, чтоб победить упомянутую Вами "собаку", нужен топор.
А до этого - "да, вкусняшки"! ибо собаку мне руками не одолеть.

Это буквально означает что не собака плохая, любая собака при таком вашем поведении будет кусаться,
Даже добрый по сути щенок, при таком раскладе станет кусачим.
Жаль и вас и щенка, которого пришлось гонять топором.
Данная ситуация это ваша зона ответсвенности.

не я "ситуацию" организовала, не я её и "доводила".

Вы просто не желаете признать очевидно - вкусняшки укусившему щенку - это и есть организовала и доводила.

И "бьёт Он всякого сына, которого принимает".

И это есть, но поощрять бьющих вас это уже ваша зона ответсвенности, щенок конечно должен быть наказан, как и вы, вместе с ним, но топор явный перебор хотя иногда топор без вариантов, к сожалению.
Мир.

[maxxxsudb]

Сейчас такие мученицы развелись, что желают гореть, так называемого, "мучителя" по любому поводу.
Слово поперёк владычицы сказал или осмелился указать пальцем на порочное поведение, или сказал ей, что она не святая.
Всё! Она в муках. Ко Господу взывает.

Так вон выше одна пишет что ее мучил тем что заплату всю не отдавал, за то развод ))) Тоже "терпела" королевна.
Днище, конечно, помощница... Нда, повинуется она как Господу. Много она зарплат с Господа выбила, и всю ли зарплату, или к Господу тоже в претензии, что не все деньги мира ей отдал?