Любилка или терпелка?

[Тимофей-64]

Притча. Глубочайшим образом серьезная, практическая и жизненная!

Жил да был где-то поп. Кличку носил Хитропоп. Пришли к нему парень с девицей, дескать, хотим пожениться. Мол, повенчай-ка ты нас, прямо вот так вот, на раз.
- А вот, - отвечал Хитропоп, - вопрос я поставлю вам в лоб: крепкой нужна вам семья, иль без любви вам нельзя?
Молодожены стоят, озадаченно так молчат.
- Я ведь за вашу хотелку испрошу вам от Бога терпелку. Или любилку возьмете, а дальше уж как разберете.
- А обе нельзя их нам вместе: и жениху, и невесте?
- Их вместе нельзя, подруга, они исключают друг друга. Те, кто любилку возьмут, любовь иную найдут. Не хватит у них терпенья, ждет их семью разоренье. Так скажем, конечно, не сразу, а эдак с седьмого-то разу. А те, кто терпелку испросят, по жизни горюшко носят. Долго живут вроде рядом, да только друг другу не рады. Что вы из двух изберете, то и в судьбу завернете.
- Больно хитро, однако, - заметил жених суховато, - а если любилку-то мне, а вот терпелку - жене!
- Ах ты бездельник блудливый, - вскричала невеста визгливо, - на фиг твою хотелку, всучить мне одной всю терпелку! Себе-то ты, значит, от скуки развяжешь и ноги, и руки?
- Дельно сказала, девица, заставим его потесниться, - тут отвечал Хитропоп, надвинув скуфейку на лоб, - В общем, вот так, ребята, любилку вам рановато. Пока испрошу вам терпелку, тебе - котелок, ей - тарелку, а годиков так через десять мы вам и любилку подвесим. Кусочек любилки отчасти уже ведь и так в вашей власти, а то бы вы тут не ходили, венчанья себе не просили.

На этой вот самой ступени
Иссякло мое вдохновенье,
Чем притчу закончить, не знаю,
На помощь тебя призываю,
Читатель, скажи свое мненье:
Чем кончится это моленье?
Придет ли к супругам терпенье,
А с ним - и его продолженье?

[Jewe]

Что это вы надумали такие притчи рассказывать?

[Тимофей-64]

Что это вы надумали такие притчи рассказывать?

Ну, пока множественное число еще не уместно.
Как чукча, на что гляжу, о том пою...

[Leopold 2465]

Притча. Глубочайшим образом серьезная, практическая и жизненная!

Ну, если притча, тогда, пожалуйста, объясните эту притчу.

[Тимофей-64]

Ну, если притча, тогда, пожалуйста, объясните эту притчу.

Прямо на первой странице?
Это неинтересно.
Тем более, что она ЧЕСТНО НЕ ЗАКОНЧЕНА.
Это приглашение ПОДУМАТЬ.
О соотношении любви и крепости брака. Что далеко не есть одно и то же.

[Leopold 2465]

Прямо на первой странице?
Это неинтересно.
Тем более, что она ЧЕСТНО НЕ ЗАКОНЧЕНА.
Это приглашение ПОДУМАТЬ.
О соотношении любви и крепости брака. Что далеко не есть одно и то же.

Ну, тогда это больше, на мой взгляд, загадка, а не притча.

И совсем непонятно почему любовь не может быть рядом с терпением: Бог сколько уже нас терпит потому что любит, или не потому? Терпение - это одно из проявлений любви, или не так? Это если говорить о любви, а не о прелюбодеянии, увлечении или желании.
И какой смысл крепости брака без любви? Ради чего тогда терпеть? Разве Бог хочет себе таких подданных, которые с Ним или из-за страха, или по принуждению, или по расчету?
Другое дело, что часто молодые люди может не понимают, что в браке это и ответственность друг за друга, и труд, и то же терпение, и многое другое...

[БЕРЕГИНЯ]

Притча. Глубочайшим образом серьезная, практическая и жизненная!

Жил да был где-то поп. Кличку носил Хитропоп. Пришли к нему парень с девицей, дескать, хотим пожениться. Мол, повенчай-ка ты нас, прямо вот так вот, на раз.
- А вот, - отвечал Хитропоп, - вопрос я поставлю вам в лоб: крепкой нужна вам семья, иль без любви вам нельзя?
Молодожены стоят, озадаченно так молчат.
- Я ведь за вашу хотелку испрошу вам от Бога терпелку. Или любилку возьмете, а дальше уж как разберете.
- А обе нельзя их нам вместе: и жениху, и невесте?
- Их вместе нельзя, подруга, они исключают друг друга. Те, кто любилку возьмут, любовь иную найдут. Не хватит у них терпенья, ждет их семью разоренье. Так скажем, конечно, не сразу, а эдак с седьмого-то разу. А те, кто терпелку испросят, по жизни горюшко носят. Долго живут вроде рядом, да только друг другу не рады. Что вы из двух изберете, то и в судьбу завернете.
- Больно хитро, однако, - заметил жених суховато, - а если любилку-то мне, а вот терпелку - жене!
- Ах ты бездельник блудливый, - вскричала невеста визгливо, - на фиг твою хотелку, всучить мне одной всю терпелку! Себе-то ты, значит, от скуки развяжешь и ноги, и руки?
- Дельно сказала, девица, заставим его потесниться, - тут отвечал Хитропоп, надвинув скуфейку на лоб, - В общем, вот так, ребята, любилку вам рановато. Пока испрошу вам терпелку, тебе - котелок, ей - тарелку, а годиков так через десять мы вам и любилку подвесим. Кусочек любилки отчасти уже ведь и так в вашей власти, а то бы вы тут не ходили, венчанья себе не просили.

На этой вот самой ступени
Иссякло мое вдохновенье,
Чем притчу закончить, не знаю,
На помощь тебя призываю,
Читатель, скажи свое мненье:
Чем кончится это моленье?
Придет ли к супругам терпенье,
А с ним - и его продолженье?

Так Хитропоп епитимию енту
Любил назначать, призывая к ответу
И обождать молодых с их любовью
Лет 10 иль 20 , приправив всё солью
Терпения, горести, радости их,
Тогда и порадуется поп, мол, за них.


Уж очень любил он советы давать:
О том, что любовь должна обождать,
И чтобы выстрадать право на счастье
Должны испытанья пройти (в одночасье)-
Лет 40 сначала ходить по пустыне,
Ну, а потом уж навеки, отныне
Скрепит он союз пожилых уж сердец.
Короче, такой вот поп -молодец!
Мудёр, в общем, как иногда говорят..-
Намётан в сраженьях Хитропоповый взгляд.))

[willkop]

Тут всё просто.

В притче имеется в виду филиа, а в Писании агапэ.

Агапэ - это любовь, но она долготерпит ... долготерпит какие то несовершенства партнёра, без которых человеку в этой жизни никак.

Чем отличается долготерпение от терпелки.

Терпелка - это когда просто пережидаешь период какого то негатива.
А долготерпение милосердствует, т.е. способно войти в положение, понять почему объект любви так поступил, уразуметь скрытый мотив.

По этому к агапэ автоматом прилагается и долготерпение и милосердие и весь комплект из (1Кор.13), что и даёт крепкий брак без скандалов, пустой ревности и глупого раздражения, где каждый готов пожертвовать чем то ради партнёра.

Говорю об этом, имея более тридцати лет опыта и результата в этом вопросе.

[Аннета]

Это почему это любовь и терпение друг друга исключают?

[БЕРЕГИНЯ]

Это почему это любовь и терпение друг друга исключают?

потому что так поп из притчи захотел: "divide et impera" ))

[Leopold 2465]

Может потому что пришли к попу не имея ещё ни того, ни другого в достаточной мере, а иначе зачем им нужно было соглашаться на испрошение чего-то у Бога... поэтому и рано им ещё сочетаться в браке.

[Тимофей-64]

Тут всё просто.

В притче имеется в виду филиа, а в Писании агапэ.
.

Притча РУССКАЯ. Тонкости различия между эросом и агапой (ну уж точно не филия, а ЭРОС) скрываются НАРОЧИТО.
Есть заповедь агапить жену, Христова и апостольская. Но по-нормальному, конечно, не агапят, а эротируют.
Агапить надо и врагов, на агапе брак не стоит.
В браке ждут эрос.
Бог ждет от нас эрос. Божественный эрос - богословский термин.
Эрос в сотни раз выше.
Но в браке это очень ОПАСНАЯ штука. Узда агапы, надета должна быть на эрос и ТУГО ЗАТЯНУТА.
В таком виде она у меня названа - терпелкой.

- - - Добавлено - - -

Это почему это любовь и терпение друг друга исключают?

Когда эрос - налево, - терпение направо.
И чья еще возьмет???

- - - Добавлено - - -

потому что так поп из притчи захотел: "divide et impera" ))

Душечка, Вы предложили хорошее завершение притчи.
Но тут сморозили явно не по делу, не по контексту.
Такие попы бывают.
Но мой лирический герой (хоть это и не я сам), - все-таки не такой уж... Как-то вроде ТАКИХ поводов он не давал.
(Хотя я прекрасно понимаю, о чем Вы, и КАК ТАКОЕ делается. Но это - не сюда).

- - - Добавлено - - -

Может потому что пришли к попу не имея ещё ни того, ни другого в достаточной мере, а иначе зачем им нужно было соглашаться на испрошение чего-то у Бога... поэтому и рано им ещё сочетаться в браке.

Об отмене венчания речи нет.
Но в самом венчании им испрашивается ТЕРПЕЛКА, а не ЛЮБИЛКА.
Не доросли бо еще. А любилка обещается потом. Когда подрастут из инфантилов.
Все же ясно сказано.

[БЕРЕГИНЯ]

...
...Вы предложили хорошее завершение притчи.

рада, что Вам понравилось)

Но тут сморозили явно не по делу, не по контексту.
Такие попы бывают.
Но мой лирический герой (хоть это и не я сам), - все-таки не такой уж... Как-то вроде ТАКИХ поводов он не давал.
(Хотя я прекрасно понимаю, о чем Вы, и КАК ТАКОЕ делается. Но это - не сюда).

Так лирический герой ( Вас, кстати, не ассоциировала с ним) разделил любовь и терпение, и поставил( выдвинул) условия и рамки, которые должны были соблюдать те, кто принял решение о венчании. Поэтому, как пример такого явления, как: разделения, выдвинутые условия со стороны, ответственность за советы и влияние на судьбы людей, тем самым, и т.п я и коснулась в общей фразе. Тем более, Вы сами не отрицаете, что понимаете о чём я сказала и "как такое делается".

Но это - не сюда).

Возможно, но на развитие сюжета в притче , выводах и различных взглядах на альтернативный ракурс истории( притчи) , я так поняла, Вы дали разрешение.

Поэтому, это может подойти и сюда тоже.)

А изложение темы и подача инфы ( в стихах ) мне оч.понравилось)

[Тимофей-64]

Возможно, но на развитие сюжета в притче , выводах и различных взглядах на альтернативный ракурс истории( притчи) , я так поняла, Вы дали разрешение.

Поэтому, это может подойти и сюда тоже.)

)

Дал разрешение.
Подходит. Пусть так.
Но все-таки, когда поп девида эт эмпера, разделяет и властвует, то чаще это сектант, как Сергей Романов, например, РАСТАСКИВАЕТ уже состоявшийся брак, и именно чтобы застричь супругов и сделать рабами своей секты.
Это страшное явление мне знакомо. Но я имел в виду другое.

Время вроде перейти на прозу и обдумать некие факты.
Первый и важнейший:
Традиционное общество, хвалящееся КРЕПКОЙ СЕМЬЕЙ, не знает такую штуку, как брак по любви.
Отрицать не будете?
Ну хотя бы, что по любви не может жениться ни один король, - это знаете?
А вот Николай Александрович попробовал стать исключением - что получилось, Вы в курсе?

Факт второй: крепкая семья и счастливая семья - это одно и то же?
У меня полно частных примеров, что это ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ ВЕЩИ.

Вот и накалякал я призыв задуматься об этом, в разделе ЭТИКА. - если оно кому интересно.

[БЕРЕГИНЯ]

Дал разрешение.
Подходит. Пусть так.
Но все-таки, когда поп девида эт эмпера, разделяет и властвует, то чаще это сектант, как Сергей Романов, например, РАСТАСКИВАЕТ уже состоявшийся брак, и именно чтобы застричь супругов и сделать рабами своей секты.
Это страшное явление мне знакомо. Но я имел в виду другое.

Время вроде перейти на прозу и обдумать некие факты.
Первый и важнейший:
Традиционное общество, хвалящееся КРЕПКОЙ СЕМЬЕЙ, не знает такую штуку, как брак по любви.
Отрицать не будете?
Ну хотя бы, что по любви не может жениться ни один король, - это знаете?
А вот Николай Александрович попробовал стать исключением - что получилось, Вы в курсе?

Факт второй: крепкая семья и счастливая семья - это одно и то же?
У меня полно частных примеров, что это ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ ВЕЩИ.

Вот и накалякал я призыв задуматься об этом, в разделе ЭТИКА. - если оно кому интересно.

Интересно, не спорю. Но и проблем целый пласт, хотя бы основная деталь , на мой взгляд: попытка объединить разные судьбы, разные характеры, индив. стремления, убеждения и взгляды обречена на огромную погрешность. Нельзя приравнять и разложить чув-ва людей, их испытания и трудности,их потери на общую полочку, где будет подписан каждый ящик и сделан вывод , по типу:хорошо/плохо/ крепкая семья/счастливая семья.
Общий знаменатель любви , счастья вывести не получится. Потому что проявление её , дела любви тоже будут индивидуальны для каждой семьи, как и для каждого человека, в отдельности.
имхо.

- - - Добавлено - - -

Дал разрешение.
Подходит. Пусть так.
Но все-таки, когда поп девида эт эмпера, разделяет и властвует, то чаще это сектант, как Сергей Романов, например, РАСТАСКИВАЕТ уже состоявшийся брак, и именно чтобы застричь супругов и сделать рабами своей секты.
Это страшное явление мне знакомо...

Это страшное явление распространено и касается не только каких - либо сектантов , но и тех, чья профессия или духовный сан призван помогать человеку, а на деле может исковеркать судьбы, например, своими советами ,указаниями или доводами. Особенно, когда человек находится в подавленном псих. состоянии и особенно восприимчив к советам тех, к кому обратился за помощью. Как руководство к действию.