Разрушая веру

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Priestess
    Участник с неподтвержденным email

    • 17 November 2004
    • 7350

    #16
    Сообщение от Друг
    Этично, пока вы не причиняете человеку боль. Если он происит вас не делать этого, а вы продолжаете, то это уже насилие.
    Разрушение чего бы то ни было всегда болезненно.

    Комментарий

    • Друг
      квакер

      • 23 December 2002
      • 1064

      #17
      Сообщение от Priestess
      Разрушение чего бы то ни было всегда болезненно.
      Проблема не в разрушении и не в боли, а в применении к человеку насилия. Цель не оправдывает средства.
      [www], [Fb]

      Комментарий

      • Priestess
        Участник с неподтвержденным email

        • 17 November 2004
        • 7350

        #18
        Сообщение от Друг
        Проблема не в разрушении и не в боли, а в применении к человеку насилия. Цель не оправдывает средства.
        Полностью согласна - насчёт насилия. Относится ли этот принцип к евангелизации, когда христианин благовествует неверующему человеку вопреки его желанию?

        Комментарий

        • Друг
          квакер

          • 23 December 2002
          • 1064

          #19
          Сообщение от Priestess
          Полностью согласна - насчёт насилия. Относится ли этот принцип к евангелизации, когда христианин благовествует неверующему человеку вопреки его желанию?
          Ну разумеется. А почему такая ситуация должна быть исключением?
          [www], [Fb]

          Комментарий

          • Priestess
            Участник с неподтвержденным email

            • 17 November 2004
            • 7350

            #20
            Сообщение от Друг
            Ну разумеется. А почему такая ситуация должна быть исключением?
            Это Вы так считаете, потому что Вы - особенный христианин. Исключительный.

            Комментарий

            • Артур Христов
              Участник с неподтвержденным email

              • 22 May 2005
              • 4065

              #21
              Сообщение от Priestess
              Этично ли сказать раковому больному, что он смертельно болен? И насколько этична работа хирурга: он же режет по живому?
              Другое дело, КАК разрушать и ЗАЧЕМ. Ведь на месте разрушенного должно быть построено нечто лучшее. Иначе последнее для человека будет хуже первого.
              Что мы и видим - множество конфессий, каждая из которых претендует на роль единственной, истинной.

              Комментарий

              • Priestess
                Участник с неподтвержденным email

                • 17 November 2004
                • 7350

                #22
                Сообщение от Артур Христов
                Что мы и видим - множество конфессий, каждая из которых претендует на роль единственной, истинной.
                Э нет, конфессиям нужны адепты, как материал для использования. А здесь насколько я понимаю речь идёт о гуманной цели: освобождении человека от вредных привычек.

                Комментарий

                • Друг
                  квакер

                  • 23 December 2002
                  • 1064

                  #23
                  Сообщение от Priestess
                  Вы - особенный христианин.
                  C чегой-то вдруг Вы меня в христиане записали?
                  [www], [Fb]

                  Комментарий

                  • Артур Христов
                    Участник с неподтвержденным email

                    • 22 May 2005
                    • 4065

                    #24
                    Сообщение от Priestess
                    Э нет, конфессиям нужны адепты, как материал для использования. А здесь насколько я понимаю речь идёт о гуманной цели: освобождении человека от вредных привычек.
                    От так называемых вредных привычек, к так называемым не вредным привычкам? Мы их, мы старый мир разрушим до основанья, а затем - ну, понимаете ммм, хотелось, как лучше, а получилось, как всегда

                    Комментарий

                    • Priestess
                      Участник с неподтвержденным email

                      • 17 November 2004
                      • 7350

                      #25
                      Сообщение от Друг
                      C чегой-то вдруг Вы меня в христиане записали?
                      Самому странно, да? Или христианин и уважение прав личности две вещи несовместные?

                      Комментарий

                      • Друг
                        квакер

                        • 23 December 2002
                        • 1064

                        #26
                        Сообщение от Priestess
                        Или христианин и уважение прав личности две вещи несовместные?
                        Христианин христианину рознь. Для одних - совместимые, для других - не очень, для третьих - право другой личности - ничто. Впрочем как и для нехристиан.
                        [www], [Fb]

                        Комментарий

                        • Priestess
                          Участник с неподтвержденным email

                          • 17 November 2004
                          • 7350

                          #27
                          Сообщение от Друг
                          Христианин христианину рознь. Для одних - совместимые, для других - не очень, для третьих - право другой личности - ничто. Впрочем как и для нехристиан.
                          Верно. Только христиане призваны быть лучше остальных... Впрочем, мы отклонились от главной темы. Приятно было пообщаться.

                          Комментарий

                          • Друг
                            квакер

                            • 23 December 2002
                            • 1064

                            #28
                            Сообщение от Priestess
                            Приятно было пообщаться.
                            Взаимно
                            [www], [Fb]

                            Комментарий

                            • Друг
                              квакер

                              • 23 December 2002
                              • 1064

                              #29
                              Сообщение от Любопытный
                              этично ли разрушать веру человека, если она основана на суевериях или ложных фактах?

                              Речь не идет о вере в Бога вообще (она бездоказательна, а следовательно неразрушима) а вере в следствия или о ложных основаниях.
                              Передо мной тоже вставал такой вопрос. Для себя я пришел к выводу, что действовать резко (=разрушать) не стоит в любом случае. Человеку надо предложить другую основу. Можете ли Вы предложить ему такую основу и будет ли она для него основой? Есть ли у Вас уверенность в том, что предлагаемые Вами факты не-ложные?

                              Для примера давайте посмотрим на действия воинствующих атеистов на данном форуме. - Они пытаются высмеять, пошатнуть основы веры христиан (и не только), считая основания их веры ложными фактами. Но что они могут предложить взамен? В лучшем случае "коммунистическое счатье", в худшем - ничего.

                              И еще один нюанс. Даже если Вы уверены в истинности оснований Вашей веры, то надо еще уметь донести Вашу мысль до другого человека. Опять-таки как анти-пример - что могут донести воинствующие атеисты до верующих, оскорбляя их, называя их дебилами и т.д.? Т.е. важна и форма Вашей, если хотите, проповеди.

                              Чем полезен данный форум, так это тем, что здесь можно увидеть, с какими возражениями Вы сможете столкнуться при ведении такой проповеди "в реале" и посмотреть, как другие люди преодолевали такие возражения.

                              Получается, что этично не "разрушать" (насильно), а перестраивать веру человека, постепенно аккуратно и желательно безболезненно заменяя гнилые (в Вашей точки зрения) кирпичики в здании его веры. "Кавалерийским наскоком", без любви и терпения такую задачу решить практически невозможно.
                              [www], [Fb]

                              Комментарий

                              • Любопытный
                                Участник

                                • 07 September 2004
                                • 366

                                #30
                                Сообщение от Друг
                                Получается, что этично не "разрушать" (насильно), а перестраивать веру человека, постепенно аккуратно и желательно безболезненно заменяя гнилые (в Вашей точки зрения) кирпичики в здании его веры. "Кавалерийским наскоком", без любви и терпения такую задачу решить практически невозможно.
                                Я исходил из конкретного примера. Есть человек, это один из моих хороших знакомых, он вел довольно бессмысленную жизнь, был пассивен и зависел от компании. У него был кризис, после него он стал христианином. В результате он сменил компанию, приобрел новых друзей в церкви, но потерял смысл жизни в обычном человеческом обществе. Короче говоря он стал крайним фундаменталистом, для него мир черно-белый - он спасен, а остальные уже мертвы.

                                Мои попытки намекнуть, что он не лучше других людей не были восприняты. Для чего это нужно? Хочется, чтобы он нашел себя среди других людей, нашел работу, женился...

                                У меня есть предположение: если он лишится веры в собственную исключительность перед Богом, и следовательно в правильность своего пути, он начнет искать себя в этой земной жизни.

                                Есть сомнения что этично, потому что я, помогая ему, буду менять мировоззрение. Вместо Библии он станет доверять моим интерпретациям.
                                Omne ignotum pro magnifico.

                                Комментарий

                                Обработка...