"Сердце чистое сотвори во мне" (Пс.50:12)

[Смирна]

1). Можно ли быть праведным, но не добрым?
2). Можно ли быть честным, но не добрым?
3). Можно ли быть милующим, но "не добрым"??

Сердце доброе - не каменное? При этом: обязательно ли на нём не написаны заповеди Господни?

4). Добрый - глупый?
5). Добрый - не честный?
6). Добрый - не боец?!


Можно ли быть добрым и искать злого?
Можно ли быть добрым, и "наклонять" иного, унижая или добиваясь чего-то? Можно ли быть добрым, имея боль? МОЖНО!!! (но очень-очень трудно )

комм. к Пиркей Авот 2.10:

[Его] добросердечие. На иврите: лев тов (букв, «доброе сердце»). Это гораздо шире, чем характеристика мягкого, доброго, отзывчивого человека, готового всегда прийти на помощь. Сердце, по представлениям иудаизма, является средоточием всех чувств, стремлений, желаний; имея доброе сердце, человек может ощущать духовное, прекрасное, возвышенное. Слово «доброе» здесь следует понимать как «добротное», «доброкачественное», т. е. человек готов воспринять и в состоянии ощутить все доброе и положительное в окружающем мире. (Рав Гирш)

Пусть будет дорога тебе честь ближнего твоего как твоя собственная. Если человек обидел ближнего словом или действием, Закон обязывает его восполнить материальный и моральный ущерб, нанесенный другому, просить у него прощения. Однако обидчик может все это делать чисто механически, лишь потому, что Тора обязывает его, а он послушно выполняет волю Творца. Раби Элиэзер говорит, что этого недостаточно, человек должен воспитывать в себе добрые качества, помогающие ему ощутить боль, которую он причинил ближнему, нанеся тому обиду. (Любавичский Ребе)


Рискнёт ли кто-нибудь сказать, что "можно быть одновременно и добрым и злым"?

А предпочтительнее: исполняющий или милующий?

( = )




Мир! )

[Теххи Шекк]

Можно быть праведным, честным и милующем, но не добрым.
Пример? Да пожалуйста))))
Во взаимоотношениях работодатель - подчиненный сотрудник, когда работодатель выполняет условия трудового договора
Добрый ли он при этом? Думаю, что нет. Просто быть праведным честным и милующим это разумно и рационально.
Был ли Суворов добрым по отношению к солдатам? Точно нет. Но по легендам))) он был и честным и милующим.

Выполнять взятые на себя обязательства, но при этом не быть добрым Это нормально, ящитаю))))

[Ольга Владим.]

Пусть будет дорога тебе честь ближнего твоего как твоя собственная. Если человек обидел ближнего словом или действием, Закон обязывает его восполнить материальный и моральный ущерб, нанесенный другому, просить у него прощения. Однако обидчик может все это делать чисто механически, лишь потому, что Тора обязывает его, а он послушно выполняет волю Творца. Раби Элиэзер говорит, что этого недостаточно, человек должен воспитывать в себе добрые качества, помогающие ему ощутить боль, которую он причинил ближнему, нанеся тому обиду. (Любавичский Ребе)

Ребе высказал то, что до него высказал Бог через Сына - в Новом Завете.

Рискнёт ли кто-нибудь сказать, что "можно быть одновременно и добрым и злым"?

Доброта и справедливость могут быть на разных полюсах, если не имеют связи с истиной - Богом.

А предпочтительнее: исполняющий или милующий?

Согласно Христу - или Талмуду? Ира?

[Теххи Шекк]

Согласно Христу - или Талмуду? Ира?

Согласно здравому смыслу.

[Ольга Владим.]

Согласно здравому смыслу.

Под здравым смыслом каждый понимает свое.

[Viktor.o]

1). Можно ли быть праведным, но не добрым?
2). Можно ли быть честным, но не добрым?
3). Можно ли быть милующим, но "не добрым"??
...
Рискнёт ли кто-нибудь сказать, что "можно быть одновременно и добрым и злым"?

Добрым ко всему подряд быть невозможно. Например, человек оооочень добрый, но на него сел комар и кусает. Будет ли он добр к комару, убивая его? Или муха лезет к нему в тарелку с едой, будет ли он к ней добр, или станет отгонять её.

И так, по всем пунктам можно найти наглядные примеры.

[Пломбир]

1). Можно ли быть праведным, но не добрым?
2). Можно ли быть честным, но не добрым?
3). Можно ли быть милующим, но "не добрым"??

Это всё относительно.
А объективно оценить может только Бог .

[Starik905]

Непонятно, почему тема направляет наши размышления о чистом сердце, а наши рассуждения о доброте?

Ну и какова эта самая доброта? Для одного это добро, а для иного беда смерти подобна... Вот вспомнил реальный случай, когда внуку сделали операцию на аппендицит и он ещё лежал в палате после операции, а после такой операции нельзя принимать пищу определённое время, пришла бабушка проведать своего любимого внучка, а он ей жалуется, что его здесь не кормят, она сказала что сейчас сбегает в магазин и купит ему что нибудь, а он ей говорит, что хотел бы булочку с повидлом... она помчалась и принесла, он поел, а ночью ему стало совсем плохо и он умер...
Вот и рассуждайте теперь что добро и что зло... А в Писании множество примеров того что на наш взгляд мы бы оценили как зло, а в очах Божьих это есть благо для нас... Вот например... Ап. Павлу, верному и ревностному апостолу Христа, дано было жало в плоть... и трижды Павел просил Господа об освобождении сего удручающего его, однако Господь не послушал своего Апостола и ограничился тем что предупредил не просить более об этом...

Так мы будем рассуждать о чистоте сердца или о доброте в этой теме?

[beta]

1). Можно ли быть праведным, но не добрым?
2). Можно ли быть честным, но не добрым?
3). Можно ли быть милующим, но "не добрым"??

Сердце доброе - не каменное? При этом: обязательно ли на нём не написаны заповеди Господни?

4). Добрый - глупый?
5). Добрый - не честный?
6). Добрый - не боец?!


Можно ли быть добрым и искать злого?
Можно ли быть добрым, и "наклонять" иного, унижая или добиваясь чего-то? Можно ли быть добрым, имея боль? МОЖНО!!! (но очень-очень трудно )

комм. к Пиркей Авот 2.10:

[Его] добросердечие. На иврите: лев тов (букв, «доброе сердце»). Это гораздо шире, чем характеристика мягкого, доброго, отзывчивого человека, готового всегда прийти на помощь. Сердце, по представлениям иудаизма, является средоточием всех чувств, стремлений, желаний; имея доброе сердце, человек может ощущать духовное, прекрасное, возвышенное. Слово «доброе» здесь следует понимать как «добротное», «доброкачественное», т. е. человек готов воспринять и в состоянии ощутить все доброе и положительное в окружающем мире. (Рав Гирш)

Пусть будет дорога тебе честь ближнего твоего как твоя собственная. Если человек обидел ближнего словом или действием, Закон обязывает его восполнить материальный и моральный ущерб, нанесенный другому, просить у него прощения. Однако обидчик может все это делать чисто механически, лишь потому, что Тора обязывает его, а он послушно выполняет волю Творца. Раби Элиэзер говорит, что этого недостаточно, человек должен воспитывать в себе добрые качества, помогающие ему ощутить боль, которую он причинил ближнему, нанеся тому обиду. (Любавичский Ребе)


Рискнёт ли кто-нибудь сказать, что "можно быть одновременно и добрым и злым"?

А предпочтительнее: исполняющий или милующий?

( = )




Мир! )

Что есть добро в глазах Бога? Что есть добро в глазах отдельно каждого из нас? Очень часто наше доброе мерзость пред Богом.

[Тихий]

1). Можно ли быть праведным, но не добрым?
2). Можно ли быть честным, но не добрым?
3). Можно ли быть милующим, но "не добрым"??

У здравых учеников Иешуа таких паталогий быть не должно, такое должно отмирать по мере познания Пути.....и да, все доброе встречаемое в нераскаянных язычниках - это ни что иное, как не до конца растраченный потенциал оставшийся от заложенного в них Всевышним.

[Смирна]

Добрым ко всему подряд быть невозможно. Например, человек оооочень добрый, но на него сел комар и кусает. Будет ли он добр к комару, убивая его? Или муха лезет к нему в тарелку с едой, будет ли он к ней добр, или станет отгонять её.

И так, по всем пунктам можно найти наглядные примеры.

Можно быть праведным, честным и милующем, но не добрым.
Пример? Да пожалуйста))))
Во взаимоотношениях работодатель - подчиненный сотрудник, когда работодатель выполняет условия трудового договора
Добрый ли он при этом? Думаю, что нет. Просто быть праведным честным и милующим это разумно и рационально.
Был ли Суворов добрым по отношению к солдатам? Точно нет. Но по легендам))) он был и честным и милующим.

Выполнять взятые на себя обязательства, но при этом не быть добрым Это нормально, ящитаю))))

@Viktor.o, @Теххи Шекк ваше мнение принято!

Речь предлагаю вести о людях верующих
для которых в любом человеке напротив может открыться Господь: 35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
Мф.25


@Ольга Владим.

Доброта и справедливость могут быть на разных полюсах, если не имеют связи с истиной - Богом.
Согласно Христу - или Талмуду? Ира?

Про справедливость в теме нет.
Не уводите её, п-ста, в сторону.

@Starik905

Непонятно, почему тема направляет наши размышления о чистом сердце, а наши рассуждения о доброте? ...
Так мы будем рассуждать о чистоте сердца или о доброте в этой теме?

Вопрос: чистое (в понятиях христианина) сердце может быть злым?

Ну и какова эта самая доброта? Для одного это добро, а для иного беда смерти подобна... Вот вспомнил реальный случай, когда внуку сделали операцию на аппендицит и он ещё лежал в палате после операции, а после такой операции нельзя принимать пищу определённое время, пришла бабушка проведать своего любимого внучка, а он ей жалуется, что его здесь не кормят, она сказала что сейчас сбегает в магазин и купит ему что нибудь, а он ей говорит, что хотел бы булочку с повидлом... она помчалась и принесла, он поел, а ночью ему стало совсем плохо и он умер...

Это пример
(я бы сказала) простодушия или глупости (без оскорбления), но не доброты.

beta

Что есть добро в глазах Бога? Что есть добро в глазах отдельно каждого из нас? Очень часто наше доброе мерзость пред Богом.

6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
Ис.58

Как минимум!


мир

Может ли человек, верующий во Христа, быть (оставаться) злым, чёрствым или надменным?


Спасибо!

[Ольга Владим.]

@Ольга Владим.

Про справедливость в теме нет.
Не уводите её, п-ста, в сторону.

«красоту души своей»(С) = танец с бубнами

[Есхолла]

Добрых людей вообще нет! Земля наполнена эгоистами, которые любят только своё (детей, землю, работу). Каждый человек безнадёжен, поскольку ему надлежит делать доброе (и он понимает это) но в результате получается как всегда (по злым помыслам и похотям своим). Надежда появилась, когда умер за всех Христос. Но теперь у вас господа выбора не осталось: если вы верующие, то придется умереть для себя и жить в Нём и для Него, а это знать стать добрым, любящим, честным и т.д. Потому что ты уже не себя( любимого ) живешь, а Его. Любовь, мудрость, доброта человеческая, земная, бесовская не имеет никакой цены. А любовь, доброта, радость в Нём не имеет цены у человечества. Познайте доброту Христа в Его любви и станьте как Он!

[Смирна]

@Есхолла

Добрых людей вообще нет!

Бывают! любящие.

...которые берут вину - на себя, тем самым "повторяя опыт" Христа.
Но Он совершенно точно "знал", что воскреснет.

А таковые, даже не задумываясь (= не зная) об этом, совершают подвиг сей.

Земля наполнена эгоистами, которые любят только своё (детей, землю, работу). Каждый человек безнадёжен, поскольку ему надлежит делать доброе (и он понимает это) но в результате получается как всегда (по злым помыслам и похотям своим). Надежда появилась, когда умер за всех Христос.

человек = животное: живёт "за счёт" живота.
На мой взгляд, не очень "подсуден" (слаб), пока "упакован" в тело.

Но теперь у вас господа выбора не осталось: если вы верующие, то придется умереть для себя и жить в Нём и для Него, а это знать стать добрым, любящим, честным и т.д. Потому что ты уже не себя( любимого ) живешь, а Его. Любовь, мудрость, доброта человеческая, земная, бесовская не имеет никакой цены. А любовь, доброта, радость в Нём не имеет цены у человечества. Познайте доброту Христа в Его любви и станьте как Он!

Вполне ли "посильную задачу" Вы ставите человечеству?



Мир!

[Есхолла]

[QUOTE=Смирна;6175464]
Вполне ли "посильную задачу" Вы ставите человечеству? /QUOTE]

Я не ставлю задач для человечества. Это у Господа повеление и надежда, а там каждый сам выбирает жить своим умом или смириться под руку Грядущего.