Легализация греха как спооб борьбы с ним

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • FreeS
    Ветеран

    • 21 May 2010
    • 2825

    #76
    Сообщение от somekind
    Позвольте усомниться в искренности веры «верующих» проституток и их клиентов.
    Там чуть выше по тексту как раз о «блудниках, называющих себя братьями».
    Братья они в идеале, а на деле описываются случаи когда например православные монахи обращались за услугами к проституткам.
    Сообщение от somekind
    А, ну да.
    Поэтому в начале СССР смертная казнь называлась красиво так «высшая мера социальной защиты».
    Не просто называлась, вы наверное не улавливает то существенное отличие, которое лежит между смертной казнью и высшей мерой социальной защиты. Конечно, я не одобряю убийство, даже как меру социальной защиты, если есть возможность избежать его, необходимо приложить к этому все усилия. Но разница все же есть. Она заключается в целях которые преследует казнь и социальная защита. Казнь предполагает воздаяние преступнику за причиненный ущерб, вне зависимости от того, приносит эта кара пользу обществу или вред. Характер казни не в том, что бы устранить опасность, а в том что бы причинить преступнику как можно больше страдания. Поэтому казнь связана с использованием пыток и прочих методов насилия, а высшая мера может быть осуществлена безболезненно.
    Сообщение от somekind
    Ну так я и писал, что в современном мире сделка, осуществлённая под воздействием тяжёлой ситуации и крайне невыгодная для человека, может быть признана недействительной, даже если заключена добровольно.
    Та это было еще какое время, тогда подобными сентиментальностями люди не страдали.
    Сообщение от somekind
    Отличие только в непосредственном контакте с проституткой.
    Хотя при ряде активности таковая может отсутствовать.
    Мне кажется, непосредственный контакт это не главный критерий которых их отличает. Главный критерий в том, что проституткой пользуются как вещью, а стриптизершей нет. Проститутка сдает в аренду свое тело, а стриптизерша нет.
    Сообщение от somekind
    То есть, это тоже неправильно, по-Вашему?
    Донорство за деньги, медицинские эксперименты над людьми, это конечно же неправильно. И это тоже продажа самого человека.
    Сообщение от somekind
    Чувствую, поэтому и пишу, что разница лишь в непосредственности контакта.
    Хотя в случае танцоров, аниматоров (или как их корректнее назвать) т.п. тоже есть контакт.
    Не знаю кто такие аниматоры. Но танцоры создают картинку, образы, эти образы являются продуктом их труда. Продается этот образ, а не сам танцор.
    Сообщение от somekind
    Непосредственно с этим явлением не сталкивался, поэтому не выработал отношения к нему с точки зрения морали.
    Но это может быть уголовно наказуемым деянием: при жизни человека убийство и/или телесные повреждения, после смерти осквернение тела. Поэтому с точки зрения закона отрицательно.
    Есть у других обществ такая мораль, но это не означает, что эта мораль является верной с общечеловеческой точки зрения.
    Сообщение от somekind
    Вот эти самые причины и нужно устранять.
    Простыми запретами Вы большого успеха не добьётесь.
    Бороться с каким то негативным явлением можно только запретами, так как других способом просто не существует. Запрет это борьба, а разрешение это отказ от борьбы. Другое дело, могут быть различные способы этих запретов. Например, вместо убийства клиента проститутки, может быть его стирилизация. Этот метод будет направлен исключительно на устранение самой проблемы.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Лука
    FreeS

    Вы доказали, что кроме истеричного тупого хамства и лжи иных аргументов у Вас нет.

    Снова врете.
    Спрос на проституцию. Легализация покупателей как секс клиентов
    Спрос на проституцию разрушает общество: Общество: Россия: Lenta.ru
    Спрос на проституцию и порнографию вырос | Русский Базар | Russian Bazaar Newspaper in New York (Brooklyn, Queens, Staten Island, Manhattan, Bronx) and New Jersey

    На этом заканчиваю. Тратить время на общение с хроническим брехлом для меня слишком большая роскошь
    Так я не увидел ваших опровержений моего доказательства, только одно тупое хамство.
    Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

    Комментарий

    • somekind
      Ветеран

      • 05 September 2016
      • 10074

      #77
      Сообщение от FreeS
      Братья они в идеале, а на деле описываются случаи когда например православные монахи обращались за услугами к проституткам.
      Ну так если они после этого не покаялись или занимались этим регулярно, они не братья.

      Не просто называлась, вы наверное не улавливает то существенное отличие, которое лежит между смертной казнью и высшей мерой социальной защиты.
      Какая разница?
      Действие одно совершивший преступление человек убивается.
      В СССР это был расстрел. И в качестве «меры социальной защиты», и в качестве «исключительной меры наказания», и в качестве «смертной казни».
      Просто «мера социальной защиты» звучит красивее.

      Та это было еще какое время, тогда подобными сентиментальностями люди не страдали.
      Ну так и не стоит переносить реалии тех времён в нашу современную жизнь.

      Главный критерий в том, что проституткой пользуются как вещью, а стриптизершей нет. Проститутка сдает в аренду свое тело, а стриптизерша нет.
      И как же относятся к стриптизёрше как к личности?..

      Донорство за деньги, медицинские эксперименты над людьми, это конечно же неправильно. И это тоже продажа самого человека.

      Не знаю кто такие аниматоры. Но танцоры создают картинку, образы, эти образы являются продуктом их труда. Продается этот образ, а не сам танцор.
      Заранее извиняюсь, не уверен, что употребил корректное слово. Я имею в виду, например, тех, кто одевается в костюм, скажем, панды, и фотографируется с людьми за деньги.
      А под танцорами вполне можно подразумевать и «партнёры для танцев» (тоже на заказ).
      Но для меня нет большой разницы в формах извлечения определённых выгод из тела человека. Даже в виде «образа».

      Бороться с каким то негативным явлением можно только запретами, так как других способом просто не существует.
      Как Вы планируете бороться запретами, например, с безработицей?
      Например, вместо убийства клиента проститутки, может быть его стирилизация. Этот метод будет направлен исключительно на устранение самой проблемы.
      Вы имели в виду кастрацию?
      И как это устранит проблему?

      Комментарий

      • FreeS
        Ветеран

        • 21 May 2010
        • 2825

        #78
        Сообщение от somekind
        Ну так если они после этого не покаялись или занимались этим регулярно, они не братья.
        Это не мешает им быть по прежнему верующими. То, что они грешат, не делает их неверующими.
        Сообщение от somekind
        Какая разница?
        Действие одно совершивший преступление человек убивается.
        В СССР это был расстрел. И в качестве «меры социальной защиты», и в качестве «исключительной меры наказания», и в качестве «смертной казни».
        Просто «мера социальной защиты» звучит красивее.
        Отличие не в красивом звучании. Отличие как я сказал в целях которые она преследует.
        Сообщение от somekind
        Ну так и не стоит переносить реалии тех времён в нашу современную жизнь.
        Мы говорим о примерах того, что было такое рабство. Рабами могли становится по собственному согласию, в следствие долгов и бедности. Рабы могли находится под определенной защитой, так что их запрещалось убивать и калечить. Но от этого они не переставали быть рабами.
        Сообщение от somekind
        И как же относятся к стриптизёрше как к личности?..
        Ну, как относится, как к актеру, который создает театральные картины пусть даже довольно нескромные. Но проблема в том, что стриптизерши обычно оказывают так же услуги проститутки, а это уже другой разговор.
        Сообщение от somekind
        Заранее извиняюсь, не уверен, что употребил корректное слово. Я имею в виду, например, тех, кто одевается в костюм, скажем, панды, и фотографируется с людьми за деньги.
        А под танцорами вполне можно подразумевать и «партнёры для танцев» (тоже на заказ).
        Но для меня нет большой разницы в формах извлечения определённых выгод из тела человека. Даже в виде «образа».
        Получаются аниматоры ни чем не отличаются т актеров и клоунов. Но это не есть торговля своим телом, это торговля медийной продукцией. Вполне материальный продукт ничего общего не имеющий с продажей самого человека.
        Сообщение от somekind
        Как Вы планируете бороться запретами, например, с безработицей?
        Безработица, это не преступление и не грех в настоящих условиях. Безработный в нынешних капиталистических условиях это жертва, в следствие лишения его возможности трудится, лишения его средств для производства. Если крестьянина лишить земли он станет безработным, потому как у него отняли возможность удовлетворения естественной потребности в труде на своей земле. Не безработные преступники, а те кто лишает их необходимого человеку труда. Возможности создавать все необходимое для жизни своими руками.
        Сообщение от somekind
        Вы имели в виду кастрацию?
        И как это устранит проблему?
        Я просто предположил, какие могут быть другие варианты, ничего не предлагал. Почему бы таким людям не иметь своей жены? Услугами проституток в основном пользуются неженатые, в этом проблема. Возможно нельзя доводить людей до такого состояния, в обязательном порядке каждый мужчина должен быть женат и этому нужно способствовать и поощьрять. По крайней мере такая мера сократит количество заинтересованных в проститутках.
        Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

        Комментарий

        • somekind
          Ветеран

          • 05 September 2016
          • 10074

          #79
          Сообщение от FreeS
          Это не мешает им быть по прежнему верующими. То, что они грешат, не делает их неверующими.
          В чём в таком случае заключается их вера?

          Отличие не в красивом звучании. Отличие как я сказал в целях которые она преследует.
          Суть одна.
          Смертная казнь (или более гуманное пожизненное заключение) назначается, когда преступника не представляется возможным исправить.
          Мы говорим о примерах того, что было такое рабство. Рабами могли становится по собственному согласию, в следствие долгов и бедности.
          Ну допустим.
          Но давайте говорить о современности.

          Ну, как относится, как к актеру, который создает театральные картины пусть даже довольно нескромные.
          А если речь идёт о т.н. «приватном танце»?
          Получаются аниматоры ни чем не отличаются т актеров и клоунов. Но это не есть торговля своим телом, это торговля медийной продукцией.
          Когда фотографируешься с аниматором, какая здесь продукция?

          Безработица, это не преступление и не грех в настоящих условиях.
          Вы употребили словосочетание «негативное явление».
          Так что уточните, какие именно негативные явления можно решить только запретами (и какие уже решили вдруг есть позитивные результаты).

          Я просто предположил, какие могут быть другие варианты, ничего не предлагал.
          Предположили для красного словца или есть соображения, как это поспособствует решению проблемы?
          Почему бы таким людям не иметь своей жены?
          Я не против.
          Возможно нельзя доводить людей до такого состояния, в обязательном порядке каждый мужчина должен быть женат и этому нужно способствовать и поощьрять.
          Нельзя никого принуждать к браку (СК).
          Ещё раз говорю, каждый имеет право на свои представления о моральности.
          Впрочем, Вы можете показывать преимущество высокоморальной жизни, чтобы люди, глядя на пример, стремились именно к такой жизни.

          Комментарий

          • FreeS
            Ветеран

            • 21 May 2010
            • 2825

            #80
            Сообщение от somekind
            В чём в таком случае заключается их вера?
            Они верят в Бога, точно также, никакие грехи не мешают им верить, что Бог существует.
            Сообщение от somekind
            Суть одна.
            Смертная казнь (или более гуманное пожизненное заключение) назначается, когда преступника не представляется возможным исправить.
            Суть то как раз различна. Казнь, это наказание за преступление. На практике разница сразу чувствуется. Казнь осуществляется наиболее мучительным образом, согласитесь, это немаловажно. В то время как мера социальной защиты безболезненно, просто расстрел. Мера социальной защиты предпринимается только в случае наличия угрозы, а казнь в любом случае когда было совершено преступление. Например, кто то еще не совершил преступления, но во избежание вероятного совершения им преступления его подвергают высшей мере социальной защиты.
            Сообщение от somekind
            Ну допустим.
            Но давайте говорить о современности.
            Так мы и говорим о современности. То что проститутки добровольно продают себя клиенту еще не означает, что это они делают по свободному согласию.
            Сообщение от somekind
            А если речь идёт о т.н. «приватном танце»?
            Это уже ближе к проституции, но думаю, что не является торговлей человеком.
            Сообщение от somekind
            Когда фотографируешься с аниматором, какая здесь продукция?
            Медийная продукция, изображение на фотопленке или цифровом носителе.
            Сообщение от somekind
            Вы употребили словосочетание «негативное явление».
            Так что уточните, какие именно негативные явления можно решить только запретами (и какие уже решили вдруг есть позитивные результаты).
            Безработица это как бы отдельная тема, лучше обсудить её в другом месте.
            Сообщение от somekind
            Предположили для красного словца или есть соображения, как это поспособствует решению проблемы?
            Ну, само лишение человека заниматься сексом вполне может обезопасит девушек от какого нибудь насильника.
            Сообщение от somekind
            Нельзя никого принуждать к браку (СК).
            Ещё раз говорю, каждый имеет право на свои представления о моральности.
            Впрочем, Вы можете показывать преимущество высокоморальной жизни, чтобы люди, глядя на пример, стремились именно к такой жизни.
            Принуждать нельзя, а способствовать можно, организуя какие нибудь службы занимающиеся этим на государственном уровне. Естественно, это касается только безобидных клиентов, а для насильником могут быть только более строгие меры и жену им сватать конечно же нельзя.
            Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

            Комментарий

            • somekind
              Ветеран

              • 05 September 2016
              • 10074

              #81
              Сообщение от Лука
              1. Есть сексуально полноценные мужчины и женщины, которые хотят сексуальных отношений, но не имеют их по причине уродливой внешности, инвалидности, болезненности и т.п. Удовлетворить их сексуальные потребности могут либо проститутки, либо альтруистически настроенные женщины, которые это сделают бесплатно. Но на первых у нуждающихся нет денег, а вторые - явление уникальное. Количество таких ущербных людей огромно (более 10% от всей численности человечества), а сексуальная нереализованность провоцирует их на преступления в виде извращений, насилия или педофилии.
              Как бы Вы предложили решить эту проблему?
              Можно пойти теми же путями, о которых Вы пишете.
              То есть, увеличивать количество альтруистически настроенных женщин или сделать проституток более доступными для инвалидов, больных (путём скидок или выплачивания пособий). Подобное уже есть в Нидерландах, в Дании, предложено ввести в Германии (1).

              Комментарий

              • FreeS
                Ветеран

                • 21 May 2010
                • 2825

                #82
                Сообщение от somekind
                Можно пойти теми же путями, о которых Вы пишете.
                То есть, увеличивать количество альтруистически настроенных женщин или сделать проституток более доступными для инвалидов, больных (путём скидок или выплачивания пособий). Подобное уже есть в Нидерландах, в Дании, предложено ввести в Германии (1).
                А вы подумали о последствиях в результате таких связей для самих проституток? Это ведь психологическая и физическая связь которая может искачечить психику женщины.
                Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

                Комментарий

                • somekind
                  Ветеран

                  • 05 September 2016
                  • 10074

                  #83
                  Сообщение от FreeS
                  Они верят в Бога, точно также, никакие грехи не мешают им верить, что Бог существует.
                  А, ну так и бесы веруют...©

                  Суть то как раз различна. Казнь, это наказание за преступление.
                  Именно так!
                  Казнь осуществляется наиболее мучительным образом, согласитесь, это немаловажно. В то время как мера социальной защиты безболезненно, просто расстрел.
                  Ещё раз: один и тот же расстрел назывался и мерой социальной защиты, и исключительной мерой наказания, и смертной казнью.
                  Например, кто то еще не совершил преступления, но во избежание вероятного совершения им преступления его подвергают высшей мере социальной защиты.
                  Смертная казнь для профилактики?
                  Ничего так у Вас идеи.
                  То что проститутки добровольно продают себя клиенту еще не означает, что это они делают по свободному согласию.
                  А что это, простите, означает?..
                  Даже если ступать на путь правонарушений, они могли, например, пойти воровать.
                  Так что всё добровольно.

                  Это уже ближе к проституции, но думаю, что не является торговлей человеком.
                  Так и проституция не является.

                  Медийная продукция, изображение на фотопленке или цифровом носителе.
                  Человек показывает себя.
                  Безработица это как бы отдельная тема, лучше обсудить её в другом месте.
                  Означает, что Ваш тезис остался недоказанным.

                  Ну, само лишение человека заниматься сексом вполне может обезопасит девушек от какого нибудь насильника.
                  При чём здесь изнасилования?
                  Так можно превентивно всех кастрировать, и изнасилований вообще не будет.
                  Хотя после профилактического расстрела уже не удивляюсь

                  Принуждать нельзя, а способствовать можно, организуя какие нибудь службы занимающиеся этим на государственном уровне.
                  Вот и займитесь этим

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от FreeS
                  А вы подумали о последствиях в результате таких связей для самих проституток? Это ведь психологическая и физическая связь которая может искачечить психику женщины.
                  И какие же это интересно последствия?
                  Как связь с больным человеком может искалечить психику женщины?

                  Комментарий

                  • FreeS
                    Ветеран

                    • 21 May 2010
                    • 2825

                    #84
                    Сообщение от somekind
                    Ещё раз: один и тот же расстрел назывался и мерой социальной защиты, и исключительной мерой наказания, и смертной казнью.
                    Даже если действие одинаково, то обстановка разная, приговор разный. В одном случае приговор смертная казнь, а в друго социальная защита. А это сказывается на состоянии человека. Это как если бы расстреляли за уголовное престипление или же расстреляли как политического, вроде как то так и другое расстрел, но на самом деле совершенно разное.
                    Сообщение от somekind
                    Смертная казнь для профилактики?
                    Ничего так у Вас идеи.
                    Не у меня идеи, а следствие особенности высшей меры социальной защиты. Смертная казнь не может быть совершена над человеком который еще не совершил преступление. а высшая мера может быть совершена.
                    Сообщение от somekind
                    А что это, простите, означает?..
                    Даже если ступать на путь правонарушений, они могли, например, пойти воровать.
                    Так что всё добровольно.
                    Она соглашается себя продавать, но против своей воли. Не добровольно. Так же как это делали раньше рабы будучи принуждены бедностью и долгами.
                    Сообщение от somekind
                    Так и проституция не является.
                    А проституция как раз является торговлей людьми.
                    Сообщение от somekind
                    Означает, что Ваш тезис остался недоказанным.
                    Какой тезис остался не доказанным?
                    Сообщение от somekind
                    При чём здесь изнасилования?
                    Так можно превентивно всех кастрировать, и изнасилований вообще не будет.
                    Хотя после профилактического расстрела уже не удивляюсь
                    По поводу стерилизации это всего лишь предположение.
                    Сообщение от somekind
                    Вот и займитесь этим
                    Это вопрос к государству.
                    Сообщение от somekind
                    И какие же это интересно последствия?
                    Как связь с больным человеком может искалечить психику женщины?
                    С инвалидом. Который может быть инвалидом из за самых различных болезней. Это может быть рак и что угодно. С таким человеком может быть не безопасно не то, что сексом заниматься, а вообще общаться. Это могут быть психически больные инвалиды, реакция у них вообще не предсказуемая, с такими только специалисты могут справится.
                    Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

                    Комментарий

                    • somekind
                      Ветеран

                      • 05 September 2016
                      • 10074

                      #85
                      Сообщение от FreeS
                      Даже если действие одинаково, то обстановка разная, приговор разный. В одном случае приговор смертная казнь, а в друго социальная защита.
                      Знаете, если бы меня расстреливали, мне было бы как-то побоку, как именно это действо будет названо.
                      Во всех случаях цель именно наказание.
                      вроде как то так и другое расстрел, но на самом деле совершенно разное.
                      Что в лоб, что по лбу.

                      Смертная казнь не может быть совершена над человеком который еще не совершил преступление. а высшая мера может быть совершена.
                      Расстрелять человека, «который ещё не совершил преступление»? Серьёзно это написали?

                      Она соглашается себя продавать, но против своей воли.
                      Кто её заставляет?

                      А проституция как раз является торговлей людьми.
                      Не является.
                      Или укажите какой-либо нормативно-правовой акт, где любая проституция так называлась бы.

                      Какой тезис остался не доказанным?
                      О том, что только запретами можно искоренить те или иные негативные явления в обществе.

                      По поводу стерилизации это всего лишь предположение.
                      Во-первых, не путайте стерилизацию и кастрацию.
                      Во-вторых, есть основания или тоже для красного словца?
                      Это вопрос к государству.
                      Вопрос легализации это тоже решение государства.
                      Или Вы думаете, кто-то лично с Вами проконсультируется?

                      С инвалидом. Который может быть инвалидом из за самых различных болезней. Это может быть рак и что угодно. С таким человеком может быть не безопасно не то, что сексом заниматься, а вообще общаться.
                      1. Инвалидность более или менее устойчивое состояние.
                      2. Большинство физических нарушений не препятствуют ни общению, ни сексу.
                      3. Есть различные средства, которыми можно усилить безопасность.
                      4. Необязательно сексуальной услугой, оказываемой проституткой, будет именно секс.
                      Это могут быть психически больные инвалиды, реакция у них вообще не предсказуемая, с такими только специалисты могут справится.
                      Наверное, это как-то всё же регулируется.

                      Комментарий

                      • FreeS
                        Ветеран

                        • 21 May 2010
                        • 2825

                        #86
                        Сообщение от somekind
                        Знаете, если бы меня расстреливали, мне было бы как-то побоку, как именно это действо будет названо.
                        Во всех случаях цель именно наказание.
                        В том то и дело, что цели тоже разные. В одном случае это наказание, а другом случае это не наказание, а социальная защита.
                        Сообщение от somekind
                        Что в лоб, что по лбу.
                        Для вас может быть, а для кого то другого, совсем не так. Это все равно как смерть мученика за Христа и смерть разбойника за его убийство. Не ужели и в этом случае "что в лоб, что по лбу"?
                        Сообщение от somekind
                        Расстрелять человека, «который ещё не совершил преступление»? Серьёзно это написали?
                        Вы спросили. в чем разница, между смертной казнью и высшей мерой социальной защиты. Так вот это одно из отличий. Похоже вы его почему то не считаете маловажным, а чем то возмущены?
                        Сообщение от somekind
                        Кто её заставляет?
                        Её заставляют разные обстоятельства, иногда это нехватка денег на очередную дозу, иногда это долги, иногда это болезнь родных, иногда это прямое насилие сутенеров и клиента.
                        Сообщение от somekind
                        Не является.
                        Или укажите какой-либо нормативно-правовой акт, где любая проституция так называлась бы.
                        Продажа человек является работорговлей и есть нарушение прав человека и конституции.
                        Сообщение от somekind
                        О том, что только запретами можно искоренить те или иные негативные явления в обществе.
                        Ну вот, так и есть, потому как разрешение этих явлений, это одобрение их.
                        Сообщение от somekind
                        Во-первых, не путайте стерилизацию и кастрацию.
                        Во-вторых, есть основания или тоже для красного словца?
                        Разницы не вижу, но допустим, что она есть. Итак кастрированные мужчины не будет представлять угрозы для женщин и не будут насиловать проституток.
                        Сообщение от somekind
                        Вопрос легализации это тоже решение государства.
                        Или Вы думаете, кто-то лично с Вами проконсультируется?
                        Государство действует не только на законодательном уровне, это может быть государственная программа.
                        Сообщение от somekind
                        1. Инвалидность более или менее устойчивое состояние.
                        2. Большинство физических нарушений не препятствуют ни общению, ни сексу.
                        3. Есть различные средства, которыми можно усилить безопасность.
                        4. Необязательно сексуальной услугой, оказываемой проституткой, будет именно секс.

                        Наверное, это как-то всё же регулируется.
                        В общем, инвалиды, они представляют угрозу в плане контакта с ними, как физиологически так и психологически и физически. Если это психически больные, то проститутка вообще не компетентна с ними даже общаться, может нанисти вред как инвалиду так и себе. В большинстве случаев инвалидность связана с психическими расстройствами в силу тяжелых жизненных условий в которых эти инвалиды находятся. С чего это вы принуждаете женщин вредить своему здоровью? Они моут быть просто неопрятны и иметь отталкивающий вид который вызывает отвращение, а значит проститутка будет насильственно принуждаться к сексу, что является по сути изнасилованием.
                        Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

                        Комментарий

                        • somekind
                          Ветеран

                          • 05 September 2016
                          • 10074

                          #87
                          Сообщение от FreeS
                          В том то и дело, что цели тоже разные. В одном случае это наказание, а другом случае это не наказание, а социальная защита.
                          Ну вот я и говорю красота формулировок.
                          Кстати, давайте теперь проституток называть политкорректно: «работницы коммерческого секса» (далее «РКС»).

                          Это все равно как смерть мученика за Христа и смерть разбойника за его убийство. Не ужели и в этом случае "что в лоб, что по лбу"?
                          И там, и там смерть.

                          Вы спросили. в чем разница, между смертной казнью и высшей мерой социальной защиты. Так вот это одно из отличий. Похоже вы его почему то не считаете маловажным, а чем то возмущены?
                          Я уже указал, что и смертной казнью, и мерою социальной защиты назывался банальный расстрел.
                          Поэтому, говоря о возможности применять «высшую меру социальной защиты» к людям, ещё ничего преступного не совершившим, Вы предлагаете фактически их расстреливать.

                          Её заставляют разные обстоятельства, иногда это нехватка денег на очередную дозу, иногда это долги, иногда это болезнь родных, иногда это прямое насилие сутенеров и клиента.
                          Ещё раз повторюсь, РКС никто не принуждает заниматься именно этим видом деятельности. Есть множество других вариантов, как легальных, так и нелегальных.

                          Продажа человек является работорговлей и есть нарушение прав человека и конституции.
                          Да, только проституция коммерческий секс к таковым не относится.
                          Начинает надоедать Ваша аргументация «к тошноте».
                          Ну вот, так и есть, потому как разрешение этих явлений, это одобрение их.
                          Неправда.
                          Разрешение означает законность, легальность.
                          Одобрение выражает отношение.
                          Другими словами, могут быть явления, которые обществом не одобряются, но по тем или иным причинам разрешаются.

                          Разницы не вижу, но допустим, что она есть.
                          Стерилизация лишение возможности размножаться. Возможность к совокуплению сохраняется.
                          Кастрация удаление половых желёз.
                          Путать эти вещи извините, это безграмотность, тем более, Интернет под боком.
                          Итак кастрированные мужчины не будет представлять угрозы для женщин и не будут насиловать проституток.
                          Отлично, кастрируем всех.
                          Желаете вдохновить других мужчин своим примером?

                          Государство действует не только на законодательном уровне, это может быть государственная программа.
                          Я к тому, что это будет решаться без нас с Вами.

                          В общем, инвалиды, они представляют угрозу в плане контакта с ними, как физиологически так и психологически и физически.
                          Какую ещё угрозу?..
                          Если это психически больные, то проститутка вообще не компетентна с ними даже общаться, может нанисти вред как инвалиду, так и себе.
                          Пишите внимательно, пожалуйста.
                          Опасные для общества психбольные содержатся в специализированных учреждениях.
                          Те, кто не опасны, имеют те же права, что и психически здоровые.
                          В большинстве случаев инвалидность связана с психическими расстройствами в силу тяжелых жизненных условий в которых эти инвалиды находятся.
                          Какая-то очень тонкая взаимосвязь.
                          С чего это вы принуждаете женщин вредить своему здоровью?
                          Опять двадцать пять.
                          Никто никого не принуждает.
                          Они моут быть просто неопрятны и иметь отталкивающий вид который вызывает отвращение
                          А здоровые типа не могут?
                          Что за дискриминация?..
                          , а значит проститутка будет насильственно принуждаться к сексу, что является по сути изнасилованием.
                          РКС предоставлют свои услуги исключительно добровольно.
                          А вопрос выбора клиентуры должен решаться согласно законодательству о правах потребителя.

                          Комментарий

                          • FreeS
                            Ветеран

                            • 21 May 2010
                            • 2825

                            #88
                            Сообщение от somekind
                            Ну вот я и говорю красота формулировок.
                            Кстати, давайте теперь проституток называть политкорректно: «работницы коммерческого секса» (далее «РКС»).
                            В случае с высшей мерой социальной защиты меняется не просто название, но еще и цели.
                            Сообщение от somekind
                            И там, и там смерть.
                            Если для вас смерь мученика за Христа и смерть за преступление одно и тоже, то многие на этом форуме с вами не согласятся. Потому как смерть мученика за Христа это совсем другая смерть.
                            Сообщение от somekind
                            Я уже указал, что и смертной казнью, и мерою социальной защиты назывался банальный расстрел.
                            Поэтому, говоря о возможности применять «высшую меру социальной защиты» к людям, ещё ничего преступного не совершившим, Вы предлагаете фактически их расстреливать.
                            Я ничего не предлагаю, зачем вы передергиваете. Я уж несколько раз повторил, что это не я предлагаю, а это естественное отличие высшей меры социальной защиты от смертной казни.
                            Сообщение от somekind
                            Ещё раз повторюсь, РКС никто не принуждает заниматься именно этим видом деятельности. Есть множество других вариантов, как легальных, так и нелегальных.
                            А на других видах деятельности платят такие же деньги?
                            Сообщение от somekind
                            Да, только проституция коммерческий секс к таковым не относится.
                            Начинает надоедать Ваша аргументация «к тошноте».
                            Проституция это изнасилование и торговля людьми.
                            Сообщение от somekind
                            Неправда.
                            Разрешение означает законность, легальность.
                            Одобрение выражает отношение.
                            Другими словами, могут быть явления, которые обществом не одобряются, но по тем или иным причинам разрешаются.
                            Если государство что то разрешает, значит тем самым одобряет. Запрет выражает отношение государства к тому или иному явлению общественной жизни.
                            Сообщение от somekind
                            Отлично, кастрируем всех.
                            Желаете вдохновить других мужчин своим примером?
                            Я не говорил, что нужно всех кастрировать, это уже доведение до абсурада. Все хорошо в меру. Кастрировать я думаю будет разумным маньяков и насильников.
                            Сообщение от somekind
                            Я к тому, что это будет решаться без нас с Вами.
                            Как оно будет решаться это отдельный вопрос.
                            Сообщение от somekind
                            Какую ещё угрозу?..
                            Я объяснил какую угрозу. Инвалиды ведь разные.
                            Сообщение от somekind
                            Пишите внимательно, пожалуйста.
                            Опасные для общества психбольные содержатся в специализированных учреждениях.
                            Те, кто не опасны, имеют те же права, что и психически здоровые.

                            Какая-то очень тонкая взаимосвязь.
                            Всех психбольных уже повыпускали на улицы, за нежеланием финансировать психбольницы.
                            Сообщение от somekind
                            Опять двадцать пять.
                            Никто никого не принуждает.

                            А здоровые типа не могут?
                            Что за дискриминация?..

                            РКС предоставлют свои услуги исключительно добровольно.
                            А вопрос выбора клиентуры должен решаться согласно законодательству о правах потребителя.
                            Деньги это уже инструмент принуждения. Вы решили что вправе принуждать кого то заниматься сексом с инвалидами и заниматься сексом за деньги. А кто то еще выступает тут против принуждения и запретов. Так чего же вы запрещаете женщинам заниматься честным трудом, а принуждаете их к проституции?
                            Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

                            Комментарий

                            • somekind
                              Ветеран

                              • 05 September 2016
                              • 10074

                              #89
                              Сообщение от FreeS
                              В случае с высшей мерой социальной защиты меняется не просто название, но еще и цели.
                              Ну давайте смотреть:
                              « Меры социальной защиты применяются в целях:а) предупреждения новых преступлений со стороны лиц, совершивших их,б) воздействия на других неустойчивых членов общества ив) приспособления совершивших преступные действия к условиям общежития государства трудящихся.Меры социальной защиты не могут иметь целью причинение физического страдания или унижение человеческого достоинства и задачи возмездия и кары себе не ставят» (статья 9 УК РСФСР 1926 г.)
                              «Для борьбы с наиболее тяжкими видами преступлений, угрожающими основам Советской власти и Советского строя, впредь до отмены Центральным Исполнительным Комитетом Союза С.С.Р., в случаях, специально статьями настоящего Кодекса указанных, в качестве исключительной меры охраны государства трудящихся применяется расстрел» (ст. 21 УК РСФСР 1926 г.).

                              «Наказание не только является карой за совершенное
                              преступление, но и имеет целью исправление и перевоспитание
                              осужденных в духе честного отношения к труду, точного исполнения
                              законов, уважения к правилам социалистического общежития, а также
                              предупреждение совершения новых преступлений как осужденными, так
                              и иными лицами.
                              Наказание не имеет целью причинение физических страданий
                              или унижение человеческого достоинства.» (ст. 20 УК РСФСР 1960 г.)
                              «В виде исключительной меры наказания, впредь до ее полнойотмены, допускается применение смертной казни - расстрела...» (ст. 23 УК РСФСР 1960 г.)

                              Кстати, что интересно, что в редакции 1926 г. смертная казнь выделяется отдельно и называется
                              «исключительной мерой охраны государства трудящихся».
                              Но и там, и там расстрел.
                              Так что хоть цели могут быть и разные, а суть всё равно одна.
                              Я ничего не предлагаю, зачем вы передергиваете. Я уж несколько раз повторил, что это не я предлагаю, а это естественное отличие высшей меры социальной защиты от смертной казни.
                              Да нет никакой разницы.
                              И то, и другое назначается за совершённое действие.

                              А на других видах деятельности платят такие же деньги?
                              Смотря, чем и как заниматься.
                              Проституция это изнасилование и торговля людьми.
                              В каком юридической документе это зафиксировано?
                              Если государство что то разрешает, значит тем самым одобряет.
                              Думайте, что хотите.

                              Я не говорил, что нужно всех кастрировать, это уже доведение до абсурада. Все хорошо в меру. Кастрировать я думаю будет разумным маньяков и насильников.
                              Ну так и не упоминайте о кастрации в теме о проституции.

                              Я объяснил какую угрозу. Инвалиды ведь разные.
                              Вообще все люди разные.
                              Жить вообще опасно.
                              Например, таксистам, курьерам и т.д. каждый день рискуют встретиться с каким-то психом.

                              Всех психбольных уже повыпускали на улицы, за нежеланием финансировать психбольницы.
                              Это отдельная тема.

                              Деньги это уже инструмент принуждения. Вы решили что вправе принуждать кого то заниматься сексом с инвалидами и заниматься сексом за деньги.
                              Я решил, что каждый сам для себя должен решать, чем ему заниматься в жизни.
                              Выделенное это бред. Другие слова, такие как «вознаграждение», «мотивация» и т.п. Вам неизвестны?
                              Так чего же вы запрещаете женщинам заниматься честным трудом, а принуждаете их к проституции?
                              Врать только не надо.

                              Комментарий

                              • FreeS
                                Ветеран

                                • 21 May 2010
                                • 2825

                                #90
                                Торговля людьми: студент-иностранец "продавал" украинок в сексуальное рабство
                                21 августа 2017 17:57 по материалам: Подробности автор: Наталия Клюева 49

                                В Киеве в аэропорту "Борисполь" полиция задержала 28-летнего гражданина Китайской народной республики, который вывозил на родину трех украинок для сексуальной эксплуатации. Об этом сообщает пресс-служба полиции Одесской области.

                                "Установлено, что злоумышленник - студент одного из одесских вузов подбирал через интернет женщин в возрасте до 30 лет и вербовал их для предоставления услуг интимного характера в развлекательных заведениях, расположенных на территории Китая. Пользуясь сложными жизненными условиями украинских барышень, он обещал им до 70 долларов в час "работы" в сексуальной индустрии", - отмечают в полиции.

                                Жертвами торговца людьми стали трое девушек - жительниц маленьких райцентров юга Одесской области в возрасте 28, 22 и 19 лет. Каждая из них имела свою сложную жизненную историю и нуждалась в деньгах.

                                Сейчас злоумышленник задержан. Правоохранители устанавливают других причастных к преступлению лиц.
                                Торговля людьми: студент-иностранец "продавал" украинок в сексуальное рабство | podrobnosti.ua
                                Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

                                Комментарий

                                Обработка...