можно ли заниматься сексом до брака?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sergei130
    Христианин

    • 28 October 2009
    • 15746

    #46
    Сообщение от vrn
    Можно.

    6 В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их.
    7 Посему оставит человек отца своего и мать
    8 и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть.
    9 Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.

    Божественный План был такой!
    о ! да Вы "знаток" Писания

    ну тогда читайте


    "28 Если кто-нибудь встретится с девицею необрученною, и схватит ее и ляжет с нею, и застанут их, 29 то лежавший с нею должен дать отцу отроковицы пятьдесят [сиклей] серебра, а она пусть будет его женою, потому что он опорочил ее; во всю жизнь свою он не может развестись с нею."

    добрачная половая связь, есть порок
    "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

    Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

    Комментарий

    • Ружана
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 8030

      #47
      Сообщение от Helg
      1. назовите хоть одну причину, по которой не надо идти в ЗАГС
      2. А уж венчаться в церкви для верующих супругов - так это обязательно.
      1. Многие люди не верят во вспомоществующую силу для их отношений регистрации в ЗАГСе.
      Многие семьи живут без регистрации в ЗАГСе - живут верно, счастливо, в любви.
      Причины не-регистрации (разной степени или нулевой "греховности") , навскидку:
      - потерял паспорт, трудно восстановить;
      - проблемы регистрации с иностранным гражданином/гражданкой;
      - суеверие: два раза регистрировался - чёрти что получилось, больше не хочу;
      - удобство скрывать доходы от налоговых органов;
      - несовершеннолетие по законам страны проживания;
      - ситуации с удобством получения квартир именно "нерасписанными";
      - тупо "лень пойти".

      2. Чин венчания придумали в веке 10-м. До века 18-го в России венчались только "высшие классы" общества, а не "простой народ".
      Верующие супруги могут не венчаться, если не верят во вспомоществующую силу для их брака обряда венчания.
      Наконец, излишним будет, наверное, прохождение обряда венчания тем супругам, кто уверовал в пожилом возрасте, без всяких особых обрядов и молитв церковной общины проживя счастливой семьёй многие годы.

      Комментарий

      • vrn
        Ветеран

        • 02 May 2016
        • 18662

        #48
        Сообщение от sergei130
        о ! да Вы "знаток" Писания

        ну тогда читайте


        "28 Если кто-нибудь встретится с девицею необрученною, и схватит ее и ляжет с нею, и застанут их, 29 то лежавший с нею должен дать отцу отроковицы пятьдесят [сиклей] серебра, а она пусть будет его женою, потому что он опорочил ее; во всю жизнь свою он не может развестись с нею."

        добрачная половая связь, есть порок
        Аха, а кто их свёл вместе ну до состояния обоих "и схватит ее и ляжет с нею, и застанут их" а они не заметят что люди вокруг? И кто их потом не разведёт во всю оставшуюся жизнь ? Ась? Кто их сочетал в таком случае?

        Ага, расскажите мне как происходит трансформация греха"есть порок "в законный брак под контролем Бога....
        Antithesis is dead. God save all of us!

        Комментарий

        • Ружана
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 8030

          #49
          Сообщение от Helg
          немного подумать на эту тему и прийти в ЗАГС очень полезно, чтобы самому оценить серьёзность своих намерений
          Не поняла, что - "полезно"? Подумать - или прийти в ЗАГС?
          Думать полезно всегда.
          А ЗАГС каким-то людям нужен в их ситуации, каким-то - не нужен.

          Штамп в паспорте людей не меняет.
          Из несерьёзного не делает серьёзным, из могущего не заботиться о жене и детях не делает ответственного и т.д. и т.п.

          Комментарий

          • sergei130
            Христианин

            • 28 October 2009
            • 15746

            #50
            Сообщение от vrn
            Аха, а кто их свёл вместе ну до состояния обоих "и схватит ее и ляжет с нею, и застанут их" а они не заметят что люди вокруг? И кто их потом не разведёт во всю оставшуюся жизнь ? Ась? Кто их сочетал в таком случае?

            Ага, расскажите мне как происходит трансформация греха"есть порок "в законный брак под контролем Бога....

            а кто их свёл вместе ну до состояния обоих "и схватит ее и ляжет с нею, и застанут их"

            ну если последствия этого сведения названы пороком, то выходит свел их грех, а если судить по вашей логике, то блудница не блудит а сочитывается с каждым клиентом, прилепляется же ведь и становится одна плоть

            или Вы все же не совсем понимаете о чем говорите ?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Ружана
            Не поняла, что - "полезно"? Подумать - или прийти в ЗАГС?
            Думать полезно всегда.
            А ЗАГС каким-то людям нужен в их ситуации, каким-то - не нужен.

            Штамп в паспорте людей не меняет.
            Из несерьёзного не делает серьёзным, из могущего не заботиться о жене и детях не делает ответственного и т.д. и т.п.


            Штамп в паспорте людей не меняет.
            Из несерьёзного не делает серьёзным, из могущего не заботиться о жене и детях не делает ответственного и т.д. и т.п.
            вот только отсутствие этого штампа, говорит о трусости и эгоизме
            "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

            Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

            Комментарий

            • vrn
              Ветеран

              • 02 May 2016
              • 18662

              #51
              Сообщение от sergei130
              ну если последствия этого сведения названы пороком,
              Последствия этого сведения становятся по Закону - законным браком. До скончания веков сведённых.
              то выходит свел их грех
              Глупости не говорите - свело их взаимное влечение, а взаимное влечение в браке - не грех. Или взаимное влечение по вашему грех?

              а если судить по вашей логике, то блудница не блудит а сочитывается с каждым клиентом
              Это тут каким боком к браку и теме? Хотя раскаявшаяся блудница имеет право на законный брак - пример из Библии есть.
              или Вы все же не совсем понимаете о чем говорите ?
              Я к тому, что брак делает законным Бог, а не тетка с грязными волосами из ЗАГСа...
              Antithesis is dead. God save all of us!

              Комментарий

              • Ружана
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 8030

                #52
                Сообщение от Helg
                Чаще всего это делается для того, чтобы можно было сменить надоевшего сексуального партнера, не имея при этом никаких юридических осложнений
                Нету никаких "юридических осложнений" для смены надоевшего зарегистрированного сексуального партнёра.
                А Вы намекаете, что "полезно" зарегистрироваться в ЗАГСе, "прописаться" на жилплощади "законного" супруга, чтобы не работать над отношениями, над своим характером, над своей внешностью и т.п. - а "законно" усложнить "любимому" пути к счастью в семье?
                И мысли о такой "полезности" Вы считаете "чистыми" в сравнении с мыслями не регистрирующихся "на всякий случай"?
                Я не считаю.

                Комментарий

                • sergei130
                  Христианин

                  • 28 October 2009
                  • 15746

                  #53
                  Сообщение от vrn
                  Последствия этого сведения становятся по Закону - законным браком. До скончания веков сведённых.
                  "28 Если кто-нибудь встретится с девицею необрученною, и схватит ее и ляжет с нею, и застанут их, 29 то лежавший с нею должен дать отцу отроковицы пятьдесят [сиклей] серебра, а она пусть будет его женою, потому что он опорочил ее; во всю жизнь свою он не может развестись с нею.

                  у Вас что то со зрением ? что то Вы как то обходите выделенное слово стороной, почему ?
                  "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                  Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                  Комментарий

                  • vrn
                    Ветеран

                    • 02 May 2016
                    • 18662

                    #54
                    Сообщение от sergei130
                    "28 Если кто-нибудь встретится с девицею необрученною, и схватит ее и ляжет с нею, и застанут их, 29 то лежавший с нею должен дать отцу отроковицы пятьдесят [сиклей] серебра, а она пусть будет его женою, потому что он опорочил ее; во всю жизнь свою он не может развестись с нею.

                    у Вас что то со зрением ? что то Вы как то обходите выделенное слово стороной, почему ?
                    Ну. Опорочил, а дальнейшим браком - "опорочение" снимается с неё или нет? Разве написано что девушка всю свою жизнь будет считаться опороченной? Отличается ли брак с опороченной девушкой от брака с обычной? Заключаются ли оба и одинаково в церкви? Как Бог относится к таким бракам? Разве брак после содеянного для обоих является наказанием? Брак как наказание...хмм. Вы договорились до этого?
                    Antithesis is dead. God save all of us!

                    Комментарий

                    • Ружана
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 8030

                      #55
                      Сообщение от Helg
                      Если вы говорите о верующих людях, назовите хотя бы одно оправдание, почему бы им не пройти обряд венчания.
                      Назовите хотя бы одну причину обвинения, что люди могут жить в любви и согласии без обряда венчания?
                      Тем, кто венчался, да семьи верной и счастливой не смог создать, завидно, что ли?

                      Комментарий

                      • somekind
                        Ветеран

                        • 05 September 2016
                        • 10074

                        #56
                        Сообщение от Сергей Сур
                        "Рождество Иисуса Христа было так: по обручении матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что она имеет во чреве от Духа Святаго. Иосиф же муж её, будучи праведен и не желая огласить её, хотел тайно отпустить её." (Матф. 1:18,19)
                        Я писал о христианстве.
                        Ветхий Завет не столь актуален сейчас.
                        Но даже по нему предписывается переспавшим вступить в брак:
                        «Если обольстит кто девицу необрученную и переспит с нею, пусть даст ей вено и возьмет ее себе в жену;а если отец не согласится выдать ее за него, пусть заплатит столько серебра, сколько полагается на вено девицам.» (Исх. 22:16-17)
                        Т.е. узаконить уже образовавшуюся связь

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от sergei130
                        "28 Если кто-нибудь встретится с девицею необрученною, и схватит ее и ляжет с нею, и застанут их, 29 то лежавший с нею должен дать отцу отроковицы пятьдесят [сиклей] серебра, а она пусть будет его женою, потому что он опорочил ее; во всю жизнь свою он не может развестись с нею.

                        у Вас что то со зрением ? что то Вы как то обходите выделенное слово стороной, почему ?
                        Обратите внимание на выделенное синим.

                        Комментарий

                        • vrn
                          Ветеран

                          • 02 May 2016
                          • 18662

                          #57
                          Сообщение от somekind

                          Обратите внимание на выделенное синим.
                          Вот это ветхозаветное отношение к девицам как к недееспособным созданиям требует детального рассмотрения. Равноправия полов тогда в помине не было от слова совсем.
                          Antithesis is dead. God save all of us!

                          Комментарий

                          • sergei130
                            Христианин

                            • 28 October 2009
                            • 15746

                            #58
                            Сообщение от vrn
                            Последствия этого сведения становятся по Закону - законным браком. До скончания веков сведённых.
                            Глупости не говорите - свело их взаимное влечение, а взаимное влечение в браке - не грех. Или взаимное влечение по вашему грех?

                            Это тут каким боком к браку и теме? Хотя раскаявшаяся блудница имеет право на законный брак - пример из Библии есть.
                            Я к тому, что брак делает законным Бог, а не тетка с грязными волосами из ЗАГСа...

                            а взаимное влечение в браке - не грех.
                            правильно, вот именно поэтому и существует брачный обет

                            Это тут каким боком к браку и теме?
                            а вот таким

                            15 Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать [их] членами блудницы? Да не будет! 16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть. 17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. 18 Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.

                            как по вашей логике, то выходит что блудница сочитвается Богом с каждым клиентом

                            Я к тому, что брак делает законным Бог,
                            правильно и поэтому я Вам привел повеления Бога, относительно половой связи до брака, или Вы считаете позиция Бога изменилась с тех пор ?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от somekind
                            Я писал о христианстве.
                            Ветхий Завет не столь актуален сейчас.
                            Но даже по нему предписывается переспавшим вступить в брак:
                            «Если обольстит кто девицу необрученную и переспит с нею, пусть даст ей вено и возьмет ее себе в жену;а если отец не согласится выдать ее за него, пусть заплатит столько серебра, сколько полагается на вено девицам.» (Исх. 22:16-17)
                            Т.е. узаконить уже образовавшуюся связь

                            - - - Добавлено - - -


                            Обратите внимание на выделенное синим.
                            не означает изнасилования,
                            "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                            Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                            Комментарий

                            • Ружана
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 8030

                              #59
                              Сообщение от Helg
                              Чистые люди и венчаются и регистрируются, поскольку ни капли не боятся брать на себя ответственность за своего супруга (у)
                              О какой "ответственности"-то речь?
                              Пустые слова - "беру ответственность".
                              Ну, разве что по взятым "законным супругом" без ведома другого "законного" кредитам "ответственность", может, понесут? Такая вот "чистота" отношений может случиться.
                              А кто не регистрируется - круче смельчаки! Не боятся, что не регистрированная супруга свинтит с частью имущества

                              Комментарий

                              • sergei130
                                Христианин

                                • 28 October 2009
                                • 15746

                                #60
                                Сообщение от vrn
                                Ну. Опорочил, а дальнейшим браком - "опорочение" снимается с неё или нет? Разве написано что девушка всю свою жизнь будет считаться опороченной? Отличается ли брак с опороченной девушкой от брака с обычной? Заключаются ли оба и одинаково в церкви? Как Бог относится к таким бракам? Разве брак после содеянного для обоих является наказанием? Брак как наказание...хмм. Вы договорились до этого?

                                да конечно грех можно исповедовать, но разве от этого он перестает быть грехом ?
                                "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                                Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                                Комментарий

                                Обработка...