Может ли христианин совершать нехристианские поступки - драться, красть, убивать ?

[ZENIT]

как сказал бы Иисус отдавайте кесарю кесарево о Божье Ьогу. вопервых молиться.защитить это больше христианство чем молча ждать пока прибьют слабого.ясно что не надо изувечивать наппдпющего но нейтрализовать можно и нужно. вред телу насильника минимален а наказание в воспитании никто не отменял.если так рассуждать с завтрашнего дня откроем тюрьмы и пусть все делают что хотчт.убивают насильничают а мы в сторонке молитьсч и благославлчть мучителей.всё это имеет отношение к будущец жизни когда все примут Иисуса.пока этого нет ...... к тому же написано вмтуппцтесь за обиженного.сироту.вдову м раннего утра................ кто уклоняет ухо от воплей другого тот и сам вопить будет

То есть, если нет другого выхода, калечим, а если надо убиваем. А как же Бог?

[Аннета]

Вы так думаете? Хорошо, тогда такая ситуация - автобус с паломниками в Израиле, Вы его видите,как рядом с Вами человек достает гранату с целью бросить в этот автобус. Там женщины и дети. Что Вы будете делать?. Я задаю этот вопрос не с целью спровоцировать Вас на нехристианский ответ. Я - христианин, но если я не остановлю этого человека, даже ценой моей и его жизни, я жить не смогу. Меня съест моя совесть. Но как мне жить, остановив его "любыми средствами"? Если я его не остановлю, я - не мужчина. Если я его остановлю - я ...Ну Вы понимаете... Впереди мрак и скрежет зубовный в любом случае... Совесть пленных не берёт. Попробуйте поставить себя на это место.

Есть вариант броситься на гранату своим телом. Как это делают порой офицеры. Читала о таких случаях. Это и есть - отдать жизнь свою за других.

[ZENIT]

враги убивают мать
рядом стоит сын-христианин.... (у него есть возможность и вступиться, и спасти мать)

Дальше 2 варианта: либо он спасает мать (убив врага)
либо мать гибнет на глазах у сына:

в котором из этих двух случаях сын более христианин?

(или он вообще перестаёт быть христианином в тот момент?)

спасибо.

За свою Мать ( Царствие ей Небесное ), а так же жену , детей, внуков, я врагов пошинкую в мелкое пюре. И это ПРАВДА. Прости меня Господи...

- - - Добавлено - - -

Есть вариант броситься на гранату своим телом. Как это делают порой офицеры. Читала о таких случаях. Это и есть - отдать жизнь свою за других.

Так делают порой не только офицеры. В нашем полку был такой сержант. Но там была такая ситуация...
Чтобы накрыть телом гранату, она должна лежать. А если она в руке? А если это рука крепкого дяденьки? Короче - что делать? Валить или не валить?

[Смирна]

Вам не кажется, что ситуация в принципе не реальная? Где был сын когда враги подошли к матери? Не на том ли этапе надо было действовать? В жизни просто убьют обоих и дело с концом.
Почему варианта всего два? Умереть вместо матери не вариант? Хотя... я как мать предпочла бы, что бы меня убили, а сын бы остался жить, что бы вырастить своих детей. Я уже не представляю такой ценности для земной жизни как он.

Ситуация смоделирована.
Так же, как моделированы ситуации при сдаче на право вождения автомобиля: можно ответить на поставленные вопросы?

- - - Добавлено - - -

За свою Мать ( Царствие ей Небесное ), а так же жену , детей, внуков, я врагов пошинкую в мелкое пюре. И это ПРАВДА. Прости меня Господи...

Вот сейчас и узнаем "какой Вы христианин"

[ZENIT]

Ситуация смоделирована.
Так же, как моделированы ситуации при сдаче на право вождения автомобиля: можно ответить на поставленные вопросы?

- - - Добавлено - - -

Вот сейчас и узнаем "какой Вы христианин"

Да пожалуйста. Только ответьте себе честно на такой вопрос - в экстремальной ситуации с кем бы Вы хотели оказаться рядом - с "таким" христианином, или с христианином, который, пока Вас убивают, стоял бы и молился? Только честно. Себе...

Да, ситуация смоделирована, но что если бы , не дай Бог Вы оказались в такой ситуации?

[Смирна]

Про это и разговор: стоять "сбоку" и рассуждать - великого ума не надо.

Потом (пост фактум) осудить - тоже найдутся "желающие".

А вот оказаться в подобной ситуации - спаси и сохрани, Господи!!!



Христианин может оказаться убившим защищая или спасая.
(я - о собой смоделированной ситуации)

[Алёна_П.]

То есть, если нет другого выхода, калечим, а если надо убиваем. А как же Бог?

Бог сказал вступаться за обиженного.за слабого.к тому же нападение без причин или предупреждений вероломность предполагают простое восстанопление справедливости и это даёт шанс на покаяние преступной стороне.которая прямой дорогой идёт в ад.своими децствиями по наказанию виновного вы вполне приближаете его к Богу.всё нормально.

[Валера life]

Случайно наткнулся, как раз к этой теме. Читать 1 минуту, говорит Андрей Шевченко.
Должны ли верующие служить в армии? - Служение Александра Шевченко

[Sergey Raisky]

Христос такому не учил.

прямым образом не учил, но, тем не менее, холодное оружие рекомендовал приобрести:

Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч (Лука 22:36 )

и о Своей цели прихода на землю так говорил:

Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч (Матф 10:34 )

а зачем, собственно, меч нужен? не колбаску же нарезать, поди

[ZENIT]

Про это и разговор: стоять "сбоку" и рассуждать - великого ума не надо.

Потом (пост фактум) осудить - тоже найдутся "желающие".

А вот оказаться в подобной ситуации - спаси и сохрани, Господи!!!



Христианин может оказаться убившим защищая или спасая.
(я - о собой смоделированной ситуации)

Всё понятно. Но как же с этим христианином? Всё, конец ему? Ведь он согрешил смертным грехом?

- - - Добавлено - - -

прямым образом не учил, но, тем не менее, холодное оружие рекомендовал приобрести:

Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч (Лука 22:36 )

и о Своей цели прихода на землю так говорил:

Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч (Матф 10:34 )

а зачем, собственно, меч нужен? не колбаску же нарезать, поди

То есть, в случае необходимости, достаем сабельку и рубим контру до седла. Я правильно Вас понял?)

[Смирна]

Всё понятно. Но как же с этим христианином? Всё, конец ему? Ведь он согрешил смертным грехом?

у его греха есть оправдание.

[Sergey Raisky]

То есть, в случае необходимости, достаем сабельку и рубим контру до седла. Я правильно Вас понял?)

аха

как Александр Ярославич и делал

А золотые поля,
Наша русская земля,
А лучше нету в мире края,
Чем сторонушка моя.
А вострой сабелькой своей
Порублю густой бурьян,
А нам и жить-то веселее
Коли бравый атаман.
(С)

[Аннета]

Да пожалуйста. Только ответьте себе честно на такой вопрос - в экстремальной ситуации с кем бы Вы хотели оказаться рядом - с "таким" христианином, или с христианином, который, пока Вас убивают, стоял бы и молился? Только честно. Себе...

Я уже сказала. Я - мать взрослого сына. Я бы не хотела что бы он погубил бессмертную душу из-за моего смертного тела. Он знает, что я христианка и пойду к Господу. Зачем меня спасать, ценой вечного спасения? Другое дело если это его дети, которые может быть ещё не приняли Христа.... Тогда я не знаю. Вам не кажется странным, что христиане преувеличивают ужас смерти для верующего человека? Вот когда смерть грозит неверующему, то всё гораздо хуже.

[Igor R]

Полагаю, что определять, кто христианин, а кто нет - промысел Божий и Его избрание. Здесь, по поступку не определить. Даже земной суд, если бы не оправдал, то смягчил бы учесть, при смягчающих вину обстоятельствах . Коль ми паче, Божий суд. Христианин не должен, но мог бы и убить человека находясь в экстремальной ситуации, а потом, тяжело переживать содеянное. Бог может спасти душу христианина от осуждения на Своём высшем суде, но не освобождает его от наказания суда земного. Можно по разному моделировать ситуацию, но никто не знает, как бы мы, или другой реально поступили бы в той, или иной ситуации. Мы верим, что убийство это не христианский поступок, но утверждать, что убийца после этого, более не христианин, мы не можем.

[Sergey Raisky]

Я уже сказала. Я - мать взрослого сына. Я бы не хотела что бы он погубил бессмертную душу из-за моего смертного тела.

а почто к ней такое внимание - к душе-то?

Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную. (Иоанн 12:25 )

- - - Добавлено - - -

Полагаю, что определять, кто христианин, а кто нет - промысел Божий и его избрание. Здесь, по поступку не определить....

можно и по поступку

сначала нужно ударить человека по щеке
если он вторую щёку подставит и поблагодарит за удар - это христианин
если даст отмашку - нехристь