Таинства Нагорной проповеди.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sergey Raisky
    Отключен

    • 09 January 2013
    • 14599

    #1

    Таинства Нагорной проповеди.

    В Евангелии от Матфея (глава 6) говорится, в частности, о трёх характерных видах христианского подвижничества: о посте, молитве и милостыни. При этом Христос постоянно напоминает, что все эти действия следует хранить в тайне от людей, чтобы не получить от них награды своей, и исполнять их так, чтобы их видел только Бог, который, видящий тайное, воздаст явно.

    Возникает вопрос:

    Следует ли христианам умышленно скрывать то, что они постятся, молятся, творят милостыню или совершают какие-либо другие благочестивые дела?
  • nostaw
    Ветеран

    • 09 February 2009
    • 8025

    #2
    Сообщение от Sergey Raisky
    В Евангелии от Матфея (глава 6) говорится, в частности, о трёх характерных видах христианского подвижничества: о посте, молитве и милостыни. При этом Христос постоянно напоминает, что все эти действия следует хранить в тайне от людей, чтобы не получить от них награды своей, и исполнять их так, чтобы их видел только Бог, который, видящий тайное, воздаст явно.

    Возникает вопрос:

    Следует ли христианам умышленно скрывать то, что они постятся, молятся, творят милостыню или совершают какие-либо другие благочестивые дела?
    От сердца и не на показ. Достаточно.

    Комментарий

    • Sergey Raisky
      Отключен

      • 09 January 2013
      • 14599

      #3
      Сообщение от nostaw
      От сердца и не на показ. Достаточно.
      А это "достаточное от сердца и не на показ" может находиться в зоне, доступной восприятию других людей? Или это неважно?

      Комментарий

      • nostaw
        Ветеран

        • 09 February 2009
        • 8025

        #4
        Сообщение от Sergey Raisky
        А это "достаточное от сердца и не на показ" может находиться в зоне, доступной восприятию других людей? Или это неважно?
        Мне кажется неважно, если сам не акцентируешь внимание. Зачем, когда соблюдаешь пост идти на торжество и показывать, что ты постишься? Зачем молитва напоказ? Можно и в переполненном автобусе помолиться при "закрытой двери" "в тайне". Можно из переполненного людьми банка со своего счета отправить некую сумму на счет нуждающегося человека, или детского дома, помочь слепому перейти дорогу, опечаленного взбодрить нужными словами, уступить место в транспорте и т.д... Приходим в любом случае к любви к ближнему - а это главное. Ну как-то так.., можете поправить, где ошибаюсь.

        Комментарий

        • Sergey Raisky
          Отключен

          • 09 January 2013
          • 14599

          #5
          Сообщение от nostaw
          Мне кажется неважно, если сам не акцентируешь внимание. Зачем, когда соблюдаешь пост идти на торжество и показывать, что ты постишься?
          Речь идёт не о том, чтобы идти и показывать, а о том, что нужно принять все меры для того, чтобы никто не узнал, что постящийся постится.

          Зачем молитва напоказ? Можно и в переполненном автобусе помолиться при "закрытой двери" "в тайне".
          Согласен, молитву в переполненном автобусе замаскировать легко. Но следует ли её вообще так замаскировать, чтобы никто никогда не догадался, что молящийся молится?


          Можно из переполненного людьми банка со своего счета отправить некую сумму на счет нуждающегося человека, или детского дома, ...
          Нуждающийся человек, получивший деньги с Вашего счёта, легко определит Вас и воздаст Вам благодарность. Вот и награда Ваша уже получена.

          Комментарий

          • Лена А
            Участник

            • 22 January 2012
            • 304

            #6
            Сообщение от Sergey Raisky
            В Евангелии от Матфея (глава 6) говорится, в частности, о трёх характерных видах христианского подвижничества: о посте, молитве и милостыни. При этом Христос постоянно напоминает, что все эти действия следует хранить в тайне от людей, чтобы не получить от них награды своей, и исполнять их так, чтобы их видел только Бог, который, видящий тайное, воздаст явно.

            Возникает вопрос:

            Следует ли христианам умышленно скрывать то, что они постятся, молятся, творят милостыню или совершают какие-либо другие благочестивые дела?
            Христос имел в виду то, что не стоит делать эти вещи с ожиданием награды или похвалы, т.е. "я сделаю то-то и то-то и мне за это будет что-то (признание, уважение и т.д.)". Если делаешь все это от чистого сердца, желая прославить Бога, то не важно видит кто-либо это или нет.
            Любовь да будет непритворна; отвращайтесь зла, прилепляйтесь к добру (Рим. 12:9)
            Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Иоан.4:8)

            Комментарий

            • Sergey Raisky
              Отключен

              • 09 January 2013
              • 14599

              #7
              Сообщение от Лена А
              Христос имел в виду то, что не стоит делать эти вещи с ожиданием награды или похвалы, т.е. "я сделаю то-то и то-то и мне за это будет что-то (признание, уважение и т.д.)". Если делаешь все это от чистого сердца, желая прославить Бога, то не важно видит кто-либо это или нет.
              Это верно.
              Но мне кажется весьма вероятным и то, что Христос ещё и предугадывал слабость человеческой натуры, которая не может не реагировать на похвалу или оскорбление. Принимать равнодушно хвалу или клевету - это ведь для многих из нас, немощных и грешных, недостижимый идеал. И поэтому Христос предложил людям дополнительную страховку для избежания любого проявления гордыни. Чтобы избежать похвалы или лести от людей предлагается скрыть свою деятельность во Христе. Люди не увидят - значит не похвалят и не осудят. А значит и дополнительного искушения среагировать на это в той или иной форме гордыни (самолюбие, высокомерие, тщеславие, чванство, похвальба, лицемерие, надменность и т.д. ) не будет.

              Комментарий

              • Thyra
                Eccl.12

                • 16 March 2011
                • 3783

                #8
                Сообщение от Sergey Raisky
                В Евангелии от Матфея (глава 6) говорится, в частности, о трёх характерных видах христианского подвижничества: о посте, молитве и милостыни. При этом Христос постоянно напоминает, что все эти действия следует хранить в тайне от людей, чтобы не получить от них награды своей, и исполнять их так, чтобы их видел только Бог, который, видящий тайное, воздаст явно.

                Возникает вопрос:

                Следует ли христианам умышленно скрывать то, что они постятся, молятся, творят милостыню или совершают какие-либо другие благочестивые дела?
                1. Что вы называете таинствами?

                2. Что значит, умышленно скрывать. Достаточно не говорить об этом, если прямо не спросили.
                Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

                Комментарий

                • Sergey Raisky
                  Отключен

                  • 09 January 2013
                  • 14599

                  #9
                  Сообщение от Thyra
                  1. Что вы называете таинствами?
                  В контексте Нагорной проповеди таинства - это благочестивые действия христианина, совершаемые исключительно перед Богом и недоступные для отражения сознанием других людей. Таких таинств там три называется: пост, молитва, творение милостыни.

                  2. Что значит, умышленно скрывать. Достаточно не говорить об этом, если прямо не спросили.
                  Скрывать - значит чтобы люди эти благочестивые действия со стороны их исполнителя не видели и не догадывались о них.
                  Вот для таинства творения милостыни пример: берёте эдак тыщ двадцать - двадцать пять (для москвичей - в долларах, для провинциалов - в рублях) и подкладываете их незаметненько нуждающимся, чтобы они Вас видом ни видывали и слыхом не слыхивали. И чтобы в их сознании было, что денежки им нужные пришли оттуда, не знают откуда. А сделать такое для таинника есть масса способов.

                  Книжку написал - подпись не ставь. Отдай людям бесплатно - пусть пользуются добрыми твоими мыслями.
                  И так далее и т.п..

                  Комментарий

                  • Thyra
                    Eccl.12

                    • 16 March 2011
                    • 3783

                    #10
                    Сообщение от Sergey Raisky
                    В контексте Нагорной проповеди таинства - это благочестивые действия христианина, совершаемые исключительно перед Богом и недоступные для отражения сознанием других людей. Таких таинств там три называется: пост, молитва, творение милостыни.
                    Вы сможете подтвердить такое ваше понимание цитатой из Писания?

                    Для справки
                    Таинство Википедия

                    Слово не имеет ничего общего с утаиванием.
                    Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

                    Комментарий

                    • Sergey Raisky
                      Отключен

                      • 09 January 2013
                      • 14599

                      #11
                      Сообщение от Thyra
                      Вы сможете подтвердить такое ваше понимание цитатой из Писания?
                      1. Мф. 6:4 чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
                      2. Мф. 6:6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
                      3. Мф. 6:18 чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.





                      Для справки
                      Таинство Википедия

                      Слово не имеет ничего общего с утаиванием.
                      Да это не то.

                      Комментарий

                      • Thyra
                        Eccl.12

                        • 16 March 2011
                        • 3783

                        #12
                        Сообщение от Sergey Raisky
                        1. Мф. 6:4 чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
                        2. Мф. 6:6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
                        3. Мф. 6:18 чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

                        Да это не то.
                        Именно что не то. Тайное действие и таинство - не одно и то же, а просто однокоренные слова. Не морочьте людям головы и исправьте название темы.
                        Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

                        Комментарий

                        • Serj012
                          Временно отключен

                          • 24 October 2012
                          • 5553

                          #13
                          Сообщение от Sergey Raisky
                          В Евангелии от Матфея (глава 6) говорится, в частности, о трёх характерных видах христианского подвижничества: о посте, молитве и милостыни. При этом Христос постоянно напоминает, что все эти действия следует хранить в тайне от людей, чтобы не получить от них награды своей, и исполнять их так, чтобы их видел только Бог, который, видящий тайное, воздаст явно.

                          Возникает вопрос:

                          Следует ли христианам умышленно скрывать то, что они постятся, молятся, творят милостыню или совершают какие-либо другие благочестивые дела?
                          Простой пример когда домашние станут "врагами": сообщите им что вы на седьмом дне голодания.

                          Комментарий

                          • Sergey Raisky
                            Отключен

                            • 09 January 2013
                            • 14599

                            #14
                            Сообщение от Thyra
                            Именно что не то. Тайное действие и таинство - не одно и то же, а просто однокоренные слова. Не морочьте людям головы и исправьте название темы.
                            Да, в общем-то, и правда, не мешало бы уточнить, хотя слово таинство и в Священном Писании тоже может обозначать вообще всякую глубокую, сокровенную мысль, вещь или действие.

                            Я не против и исправить. Сейчас попробую, правда ещё не знаю как там технически сделать это.

                            Внимание: корректировка названия темы:

                            Было: Таинства Нагорной проповеди.

                            Стало: Тайные действия Нагорной проповеди.


                            Так пойдёт?


                            Сообщение от Serj012
                            Простой пример когда домашние станут "врагами": сообщите им что вы на седьмом дне голодания.
                            А зачем сообщать-то? Врагов надо любить, а такое сообщение может их шокировать.

                            Комментарий

                            • Старовер
                              Ветеран

                              • 03 July 2012
                              • 1898

                              #15
                              1 Смотрите,не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного.
                              2 Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.
                              3 У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая,
                              4 чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. Матфея 6 глава

                              Комментарий

                              Обработка...