Таинства Нагорной проповеди.

[Thyra]

Стало: Тайные действия Нагорной проповеди.
Так пойдёт?

Скорее, "Нагорная проповедь: "втайне" это как?" или "Нагорная проповедь: "втайне", практический аспект"

[Sergey Raisky]

Скорее, "Нагорная проповедь: "втайне" это как?" или "Нагорная проповедь: "втайне", практический аспект"

Не возражаю, но, по большому счёту, это сути темы не меняет.

[Thyra]

Не возражаю, но, по большому счёту, это сути темы не меняет.

Что, все еще не понятно, в чем разница?

ВТАЙНЕ
ВТА́ЙНЕ, нареч. Скрытно, тайно. Приготовления делались втайне. Втайне замышлять. Втайне задумать.


ВТАЙНЕ


Толковый словарь Ожегова

ТАИНСТВО
ТАИНСТВО ТА́ИНСТВО, -а, ср. В христианстве: церковный обряд, предназначенный для приобщения верующего к божественной благодати. Таинства православной и католической церкви (крещение, бракосочетание, исповедь, соборование, причащение, миропомазание, священство). Таинства лютеранской церкви (крещение и причащение). Таинства англиканской церкви (крещение, причащение, церковный брак).
| прил. таинственный, -ая, -ое.

ТАИНСТВО

[Sergey Raisky]

Что, все еще не понятно, в чем разница?

ВТАЙНЕ
ВТА́ЙНЕ, нареч. Скрытно, тайно. Приготовления делались втайне. Втайне замышлять. Втайне задумать.


ВТАЙНЕ


Толковый словарь Ожегова

ТАИНСТВО
ТАИНСТВО ТА́ИНСТВО, -а, ср. В христианстве: церковный обряд, предназначенный для приобщения верующего к божественной благодати. Таинства православной и католической церкви (крещение, бракосочетание, исповедь, соборование, причащение, миропомазание, священство). Таинства лютеранской церкви (крещение и причащение). Таинства англиканской церкви (крещение, причащение, церковный брак).
| прил. таинственный, -ая, -ое.

ТАИНСТВО

Да это давно понятно.
Не понятно, как всё это, с Вашей точки зрения, существенно меняет суть вопроса данной темы.

Ведь по первому значению "Таинства Нагорной проповеди" можно понимать, как скрытные, тайные помышления, приготовления и дела христианина, совершающиеся в его молитве, посте и милостыне.

А по второму значению, к самому акту особого совершения поста, молитвы и милостыни в соответствии с установками Нагорной проповеди можно подходить, как к самостоятельно осуществляемым церковным обрядам, предназначенным для приобщения верующего к божественной благодати. Только эти обряды идут не в официальных церквях (Католической, Православной, Лютеранской и т.д.), но в домашней церкви, в храме Бога Живаго. И священнослужителем является сам молящийся, постящийся и дающий милостыню, не имея никаких посредников между собой и Богом.
Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?

[Thyra]

Да это давно понятно.
Не понятно, как всё это, с Вашей точки зрения, существенно меняет суть вопроса данной темы.

Выходит, непонятно.

Не моя точка зрения, а четкие словарные определения.

к самостоятельно осуществляемым церковным обрядам,

Которого из церковных (допустим, вы - условно православный) обрядов касаются приведенные вами заповеди из Нагорной проповеди:

Вот таинства (обряды православной церкви):

1. Крещение погружение крещаемого в воду или обливание его водой, совершаемое над человеком в знак приобщения его к Церкви и очищающее от грехов;
2. Миропомазание освящение человека путем смазывания его ароматической смесью (миро), заменило наложение рук архиереем на головы верующих по мере роста численности христианских общин;
3. Евхаристия (причащение), при совершении которого верующие, согласно христианскому вероучению, приобщаются к Христу (в Православной церкви и миряне, и духовенство причащаются Телом и Кровью, в Католической: духовенство всегда Телом и Кровью; миряне, либо Телом и Кровью, либо только Телом);
4. Исповедь (покаяние) раскрытие верующим своих грехов Богу в присутствии священника и получение «отпущения грехов» от имени Христа;
5. Брак (венчание)
6. Елеосвящение (соборование) больного (согласно православному учению, больному прощаются грехи, которые он забыл или не успел исповедать);
7. Священство

И вы должны быть в курсе, что миряне не могут проводить этих церковных таинств, кроме экстремального случая - ребенок родился в поле и умирает - нужно срочно окрестить.

Так что, "самостоятельно осуществлены" эти церковные обряды могут быть только священником с долженствующими полномочиями. Таким образом, ваше допущение о "самостоятельном осуществлении" таинств для всех - некорректно.

Вы же говорите о каких-то внутренних ментальных упражнениях (для всех), но зачем-то приравниваете их к ЦЕРКОВНЫМ обрядам (могут выполнять только священники). Это крайне некорректно.

Так понятно?

Ментальное упражнение, проводимое втайне, не есть таинство.

Таинства - прерогатива церкви. Не имеют ничего общего с Нагорной проповедью.

Ментальные упражнения могут делать все, а церковные обряды типа таинство проводить - только рукоположенные уполномоченные.

Церковь не регламентирует ментальные упражнения, но она [более или менее] строго регламентирует таинства.

Теперь понятно?

[Sergey Raisky]

Ментальное упражнение, проводимое втайне, не есть таинство.

Таинства - прерогатива церкви. Не имеют ничего общего с Нагорной проповедью.

Ментальные упражнения могут делать все, а церковные обряды типа таинство проводить - только рукоположенные уполномоченные.

Thyra!
Доктор Мартин Лютер уже давным давно всех мирян в попов превратил. Что тут зады твердить? Читайте классиков!

[Thyra]

Доктор Мартин Лютер уже давным давно всех мирян в попов превратил.

Вы настойчиво позиционируетесь здесь как православный и достоевец. Что вам до Лютера.

[Sergey Raisky]

Вы настойчиво позиционируетесь здесь как православный и достоевец. Что вам до Лютера.

А Вам не кажется, что это Вы сами настойчиво позиционируете меня здесь как православного и достоевца?

А Лютера уважаю. Помните, как он чернильницей-то?!

[Thyra]

А Вам не кажется, что это Вы сами настойчиво позиционируете меня здесь как православного и достоевца?

Не кажется. Вы сами пользуетесь доводами восточной ортодоксии.

Помните, как он чернильницей-то?!

Как сейчас.

[Валера life]

Нуждающийся человек, получивший деньги с Вашего счёта, легко определит Вас и воздаст Вам благодарность. Вот и награда Ваша уже получена.

Надо с чужого счета переводить. Так не догадается и будет тайна.
У нас в православных церквях во время службы обьявляют кто добровольно сколько пожертвовал на храм. Или вообще список висит на дверях.И главное все знают что это противоречит писанию, но делают.Человеческое берет верх над Божьим.Куда мы катимся.
А я вообще когда даю милостыню то стараюсь чтоб не видели.Почему то стыдно.Иногда специально возвращаюсь и прохожу опять по той же дороге чтоб дать незаметно.

[Евгений В]

В Евангелии от Матфея (глава 6) говорится, в частности, о трёх характерных видах христианского подвижничества: о посте, молитве и милостыни. При этом Христос постоянно напоминает, что все эти действия следует хранить в тайне от людей, чтобы не получить от них награды своей, и исполнять их так, чтобы их видел только Бог, который, видящий тайное, воздаст явно.

Возникает вопрос:

Следует ли христианам умышленно скрывать то, что они постятся, молятся, творят милостыню или совершают какие-либо другие благочестивые дела?

Я думаю что следует, ведь когда Иисус призывает молиться в тайной комнате,
Он говорит войди в комнату и закрой за собой дверь - то есть умышленно сделай так что бы тебя не кто не видел
(причину почему вы указали).

Но естественно это не касается нашего исповедания, тут наоборот мы не должны стыдиться того что мы христиане,
А по возможности проповедовать евангелие всему творению.

[Sergey Raisky]

А я вообще когда даю милостыню то стараюсь чтоб не видели.

Вы только что засвидетельствовали об обратном.

- - - Добавлено - - -

Но естественно это не касается нашего исповедания, тут наоборот мы не должны стыдиться того что мы христиане,
А по возможности проповедовать евангелие всему творению.

Сейчас многие и евангелие проповедуют под звон монет - получают награду свою.

[Валера life]

Да нет, там же не 3 человека идет.Так бы только на меня и смотрели все.Шел человек, развернулся прошел 10 метров назад и опять идет куда шел..Улицы города людны, там не смотрят куда ты завернул, и не думают надо ли тебе в магазин. Ты можешь вернуться незаметно.Проверено не раз

[Sergey Raisky]

Да нет, там же не 3 человека идет.Так бы только на меня и смотрели все.Шел человек, развернулся прошел 10 метров назад и опять идет куда шел..Улицы города людны, там не смотрят куда ты завернул, и не думают надо ли тебе в магазин. Ты можешь вернуться незаметно.Проверено не раз

Это Вам только так кажется, что "там не смотрят куда ты завернул, и не думают надо ли тебе в магазин". Сейчас повсюду видеонаблюдение.

Родина слышит, Родина знает,
Где в облаках её сын пролетает.
С дружеской лаской, нежной любовью
Алыми звёздами башен московских,
Башен кремлёвских, смотрит она за тобою,
Смотрит она за тобою.


........


Родина слышит, Родина знает,
Что её сын на дороге встречает,
Как ты сквозь тучи путь пробиваешь.
........