Ответственность умственнобольных

[Пастор Шлаг]

Позиция ясна - страдание за страдание без скидок на возраст , положение , состояние

Вы не хотите слышать собеседника и и превратно судите о моих мотивах, право - это не красиво.
Я не нахожу ничего хорошего в наказании виновного, я ратую за избавление общества от невменяемого убийцы путём его изоляции. Как только я представлю, что вот такой больной "случайно" во время обострения может сделать с теми людьми которыми я дорожу, а через пару лет пройдя лечение вновь повторить всё сие с кем-то другим, сразу здорово отрезвляет от теоретических словоблудий о гуманизме к одному за счёт других.

[DIMA123]

Вы не хотите слышать собеседника и и превратно судите о моих мотивах, право - это не красиво.

Всего лишь отразил вас . Если не красиво получилось - извините .ОК ?

[ЛD]

Ориентация - это обыденный термин,а не конкретный,научный
Ориентация = направление.Педофилы направлены на детей,подростков.

Нет, сексуальная ориентация - это вполне строгий научный термин, определяющий исключительно ПОЛ человека, на которого направлено влечение. В дофрейдисткую эпоху учёные различали лишь две сексуальные ориентации - гомосексуальную и гетеросексуальную, на данный же момент имеется пять сексуальных ориентаций, каждая из которых, как, например, цвет глаз, волос, пристрастия в еде, является вариантом нормы. Это асексуальная, бисексуальная, гетеросексуальная, гомосексуальная и транссексуальная ориентации. Сексуальная ориентация
А зоофилия, педофилия, некрофилия и копрофагия не имеют к сексуальной ориентации абсолютно никакого отношения. И зоофилы, и некро и педо и ихтеофилы могут принадлежать, как к гомосексуальной, так и к гетеро, би и даже трассексуальной ориентации. Если человека влечёт к лицам мужского пола (вне зависимости от их вида, возраста и даже того, живы они или нет), человек - гомосексуалист, если исключительно к лицам женского - натурал, а уж является ли этот натурал "обыденным серым натуралом", или его влечёт к мёртвым котятам женского пола - это уже не ориентация, а девиация. Сексуальные девиации
Если человека в 18 лет влечёт к 15-и летней подруге, то, согласно закону, он педофил, но по законам природы и медицины - нет, т.к. для гетеросексуалистов допустимо влечение к фертильным самкам человека от 15 до 49 лет. Фертильность Если тянет к старушкам, он - геронтофил, а это ещё одна из девиаций. А вот если бы тянуло не к бабушкам, а к дедушкам (и такое бывает ), он был бы педерастом-геронтофилом.

[ЛD]

P.S. К подросткам влечёт не педофилов, а эфебофилов или нимфофилов, что является влечением, вполне допустимым в обществе. Нимфофилия
Так, например, в Ватикане, столице католиков всего мира, "возраст согласия", с которого можно вступать в секс, составляет 12 лет. Newsland -Возраст сексуального согласия
в Ватикане

[Amo]

Нет, сексуальная ориентация - это вполне строгий научный термин, определяющий исключительно ПОЛ человека, на которого направлено влечение. В дофрейдисткую эпоху учёные различали лишь две сексуальные ориентации - гомосексуальную и гетеросексуальную, на данный же момент имеется пять сексуальных ориентаций, каждая из которых, как, например, цвет глаз, волос, пристрастия в еде, является вариантом нормы. Это асексуальная, бисексуальная, гетеросексуальная, гомосексуальная и транссексуальная ориентации. Сексуальная ориентация
А зоофилия, педофилия, некрофилия и копрофагия не имеют к сексуальной ориентации абсолютно никакого отношения. И зоофилы, и некро и педо и ихтеофилы могут принадлежать, как к гомосексуальной, так и к гетеро, би и даже трассексуальной ориентации. Если человека влечёт к лицам мужского пола (вне зависимости от их вида, возраста и даже того, живы они или нет), человек - гомосексуалист, если исключительно к лицам женского - натурал, а уж является ли этот натурал "обыденным серым натуралом", или его влечёт к мёртвым котятам женского пола - это уже не ориентация, а девиация. Сексуальные девиации
Если человека в 18 лет влечёт к 15-и летней подруге, то, согласно закону, он педофил, но по законам природы и медицины - нет, т.к. для гетеросексуалистов допустимо влечение к фертильным самкам человека от 15 до 49 лет. Фертильность Если тянет к старушкам, он - геронтофил, а это ещё одна из девиаций. А вот если бы тянуло не к бабушкам, а к дедушкам (и такое бывает ), он был бы педерастом-геронтофилом.

Поверьте,от того,что это написано умными словами в какой-то википедии, термин не перестанет пониматься обыденно и станет чисто-научным.И уж тем более,останется куча вариаций как его понимать.
Для того,чтобы путаницы не было в научных трудах,подобным терминам обязательно дают конкретное определение,которое может не совпадать с определением других авторов.
Например такое понятия как "темперамент".В народе (да и в области педагогики) до сего дня бытует знание,что всего 4 вида темперамента,или же,что темперамент,характер и личность это одно и тоже,хотя с научной точки зрения это полный абсурд.

P.S. К подросткам влечёт не педофилов, а эфебофилов или нимфофилов, что является влечением, вполне допустимым в обществе. Нимфофилия
Так, например, в Ватикане, столице католиков всего мира, "возраст согласия", с которого можно вступать в секс, составляет 12 лет. Newsland -Возраст сексуального согласия
в Ватикане

Насколько я знаю в Англии в 1960 году возраст,при котором девушки могут выходить замуж, подняли от 11 лет до 13.Во Франции это сделали чуть раньше.

Возвращаясь к теме людей с психическими патологиями.
По сути,тех,кто может нанести вред обществу оставляют на всю жизнь в психушке или же до того момента,пока его не смогут вылечить.
100% определить,что больной выздоровел и не будет причинять вред обществу,естественно,невозможно.К тому же,нельзя исключать,что врачей и психиатров могли запросто купить (и судей в том числе).
Симуляция болезни просто невозможна - психиатры не дураки.
Выходит,что таких нужно огорождать от общества до полного выздоровления,если второе возможно.

[ЛD]

100% определить,что больной выздоровел и не будет причинять вред обществу,естественно,невозможно.К тому же,нельзя исключать,что врачей и психиатров могли запросто купить (и судей в том числе).
Симуляция болезни просто невозможна - психиатры не дураки.
Выходит,что таких нужно огорождать от общества до полного выздоровления,если второе возможно.

Вот с этим высказыванием полностью согласен. Главное - обезопасить людей. Остальное - вторично. Причём, иногда нужно обезпасить общество от больного, а иногда и больного от общества. Некоторые индивидуумы (например, "дети индиго", саванты и больные синдромом дауна, например) настолько болезненно воспринимают давление общества, что страдают от него намного больше, чем общество от них.
Кроме того, любым больным нужно внимание и забота. Например, одна больная родственница одного из моих родителей умерла от того, что отказалась от приёма пищи в тот момент, когда находилась одна дома, а муж её бросил. В психиатрическом диспансере ей бы не дали умереть от голода.

[AntoninaGeorg]

Главное - обезопасить людей. Остальное - вторично. Причём, иногда нужно обезпасить общество от больного, а иногда и больного от общества. Некоторые индивидуумы (например, "дети индиго", саванты и больные синдромом дауна, например) настолько болезненно воспринимают давление общества, что страдают от него намного больше, чем общество от них.

С этими высказываниями тоже соглашусь.

[Пастор Шлаг]

Присоединяюсь.

[Гретхен]

Вот свежий примерчик:

"Один из обвиняемых признан специалистами-психиатрами невменяемым.
Его в среду тоже привезли в суд, но гособвинение будет добиваться для него не лишения свободы в колонии, а отправки на принудительное лечение."
А не кажется ли вам, что таких надо сажать вообще без всяких перспектив освобождения?

всех не читала ,отвечу на старпост.

Во первых ,каких таких ? Сатанистов ? Всех психически больных натворивших противозаконие ?
Во вторых.... Следует сразу учесть , что на умышленное убийство , изнасилование, мазохизм,педофилизм,и тд и тп.СПОСОБНЫ только люди с отклонениями в голове. Нет ,определённой религиозной группы,нет только сатанистов или атеистов,нет. Есть отдельные личности убившие умышленно ,в состоянии аффекта ,ради чего-то , ради кого-то.
Моё мнение..... Больной ? Вылечить.Больной убил ? Вылечить и заслуженно посадить ,как здорового.

[Просто Иван]

всех не читала ,отвечу на старпост.

Во первых ,каких таких ? Сатанистов ? Всех психически больных натворивших противозаконие ?
Во вторых.... Следует сразу учесть , что на умышленное убийство , изнасилование, мазохизм,педофилизм,и тд и тп.СПОСОБНЫ только люди с отклонениями в голове. Нет ,определённой религиозной группы,нет только сатанистов или атеистов,нет. Есть отдельные личности убившие умышленно ,в состоянии аффекта ,ради чего-то , ради кого-то.
Моё мнение..... Больной ? Вылечить.Больной убил ? Вылечить и заслуженно посадить ,как здорового.

Здравствуйте Гретхен.

Никогда...
Никогда, люди не добьются приемлемых результатов, таким или подобными способами.

Всегда, пока существует подобное общество, будут находится люди, у каких или будут временные отклонения, или какого-нибудь рода затмения разума. Тоже самое, касается и резких вспышек безумия, у уже больных.

Так и будут появляться, и снова исчезать в никуда, джеки потрошители или современные охотники за головами, каким, внезапно снесло разум и они пошли охотится на людей. И никто... Не один, обычный человек... Не сможет застраховаться от подобного.

Одно точно, случайно, это не происходит, как не произошло это случайно, с майором, расстреливавшим людей в супермаркете. Да и со всеми остальными случаями тоже. Хоть где, в Америке, в Европе или Азии.

Надо делать другое, постепенно, менять качество самих людей, из единиц которого и состоит собственно, само общество. Иначе, никак, но сама, эта идея, противоречит, направлению развития современного общества.

[Гретхен]

Здравствуйте Гретхен.

Никогда...
Никогда, люди не добьются приемлемых результатов, таким или подобными способами.

типа ,не лечить и не сажать ? Оо
А пущай гуляют , а мы пока новый мир построим !

Надо делать другое, постепенно, менять качество самих людей

[нота]

Надо делать другое, постепенно, менять качество самих людей, из единиц которого и состоит собственно, само общество. Иначе, никак, но сама, эта идея, противоречит, направлению развития современного общества.

это утопия.
кто будет менять их качество?
пока идеалисты сидят дома и мусолят великую мысль об изменении качества человечества, закон должен выполнять свою скромную роль, ограничив свободу некоторых . никто ж не настаивает на смертной казни.

[Гретхен]

кто будет менять их качество?

по всей видимости Просто Иван ...

[Просто Иван]

это утопия.

Нет Нота, это прямое знание, простых вещей.

кто будет менять их качество?
пока идеалисты сидят дома и мусолят великую мысль об изменении качества человечества, закон должен выполнять свою скромную роль, ограничив свободу некоторых . никто ж не настаивает на смертной казни.

Вам в пример, СССР, много изменили в качестве людей? Нет, и не смогли бы никогда. Поэтому, срок жизни этой державы, всего около семидесяти лет, не смотря, на задекларированные, высокоморальные качества, строителей коммунизма.
Это, касается, абсолютно всех систем, существующих, в прогрессивном мире.
Качество детей, должны менять взрослые и общество, сами меняя свое качество. Прежде, воспитания детей, надо воспитать их родителей.

Взрослых же, никто, не может заставить, поменять свое качество. Свобода воли.

Это дело, только самого человека и Бога. Сам, по себе, человек, немощен, сделать, что-либо.

[Просто Иван]

типа ,не лечить и не сажать ? Оо
А пущай гуляют , а мы пока новый мир построим !

Все верно Гретхен, пущай. Вы же, попробуйте хотя бы малость уловить, сказанное мною.

Великий старец, Серафим Саровский, сказал: Спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи.