Допустимо ли называть мнение оппонента ложью?

[Алексей Г.]

Допустимо ли в дискуссии на форуме называть мнение оппонента ложью?

Я считаю, что это безнравственно и недостойно христианина, который должен относиться к другим людям с уважением и любовью, даже если не согласен с их взглядами.

[Павел_38]

Допустимо ли в дискуссии на форуме называть мнение оппонента ложью?

Я считаю, что это безнравственно и недостойно христианина, который должен относиться к другим людям с уважением и любовью, даже если не согласен с их взглядами.

Написано, что будет слово всякого человека ложь, а Слово Божье - истина. Но я верю, что это не дает право оскорблять других. Называющий чужие слова ложью, претендует на истинность, тем самым берет на себя то, что понести не сможет. Обычно это свойственно второму возрасту во Христе Иисусе - детству.

[~Chess~]

Думаю, что любой участник вправе считать то или иное мнение своего оппонента ложью, т.е. умышленным искажением истины. Но при этом он должен будет подкрепить свое суждение основательными доказательствами, а также ясно указать, что это только его собственное мнение, оно вполне может быть ошибочным и в случае чего он готов сразу же принести собеседнику свои извинения.

[Алексей Г.]

Думаю, что любой участник вправе считать то или иное мнение своего оппонента ложью, т.е. умышленным искажением истины. Но при этом он должен будет подкрепить свое суждение основательными доказательствами, а также ясно указать, что это только его собственное мнение, оно вполне может быть ошибочным и в случае чего он готов сразу же принести собеседнику свои извинения.

Я так не считаю, потому что "основательными доказательствами" можно подкрепить что угодно. Кроме того, как же можно обвинять во лжи, если сам допускаешь возможность ошибочности противоположного (своего) мнения?
Я считаю, что обвинения оппонента во лжи - это просто хамство. Ложь - это нарушение правил форума и грех. Как можно мнение другого считать нарушением правил?
Можно ведь просто сказать "вы ошибаетесь". Зачем оскорблять человека и кричать "ложь"?

[~Chess~]

Я так не считаю, потому что "основательными доказательствами" можно подкрепить что угодно.

Да, разумеется.

Кроме того, как же можно обвинять во лжи, если сам допускаешь возможность ошибочности противоположного (своего) мнения?

А как вообще возможен диалог между двумя несовершенными людьми?

Я считаю, что обвинения оппонента во лжи - это просто хамство.

Обвинение оппонента во лжи может быть хамством. А может и не быть.

Ложь - это нарушение правил форума и грех. Как можно мнение другого считать нарушением правил?

Теперь Вы понимаете, как тяжел модераторский труд?

Можно ведь просто сказать "вы ошибаетесь". Зачем оскорблять человека и кричать "ложь"?

Оскорблять человека ни в коем случае не нужно. И кричать, разумеется, тоже. И делать выводы о сущности собеседника на основании одного его высказывания тоже.

Но разница между словами "ошибка" и "ложь" есть, и она в намеренности совершаемого действия. Я думаю, что любой человек имеет право посчитать какие-то слова своего оппонента именно умышленным искажением действительности, т.е. "ложью" и в вежливой форме заявить об этом публично.

[Павел_38]

Думаю, что любой участник вправе считать то или иное мнение своего оппонента ложью, т.е. умышленным искажением истины. Но при этом он должен будет подкрепить свое суждение основательными доказательствами, а также ясно указать, что это только его собственное мнение, оно вполне может быть ошибочным и в случае чего он готов сразу же принести собеседнику свои извинения.

Налицо разница в определениях. Я считаю ложью даже неумышленное искажение истины.
Человек, определяющий ложь, знает, что есть истина. С таковыми, к сожалению, не встречался.

[ne-mezid]

Человек, определяющий ложь, знает, что есть истина. С таковыми, к сожалению, не встречался.

хотите дам ссылки на сообщения?.. хотя нет, и не просите...

[подсобник]

Смотря что считать под словом ложь.

Я так вижу, что по большому счёту преднамеренно не врут. Но страстное желание видеть то, что очень хочется, именно это слепит глаза.

И каждый высказывает свои смысловые миражи.

Нужно просто как-то определится ложь ли это?

С одной стороны действительно это не то, что есть на самом деле, а с другой стороны, ослеплённый страстью, не имеет преднамеренности говорить не правду.

К тому же это смешивается с множеством разных понятий образов и слов, и вообще происходящего.

Приправлено не терпением, возвышенностью, не желанием понять собеседника.

И вот в этом дрожжевом коктейле как-то нужно найти чистую воду.

[дмитрий м]

Допустимо ли в дискуссии на форуме называть мнение оппонента ложью?

Я считаю, что это безнравственно и недостойно христианина, который должен относиться к другим людям с уважением и любовью, даже если не согласен с их взглядами.

Этого Христос видимо не знал, ведя беседу с фарисеями:"И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его."(Ин.8:55)

[~Chess~]

Налицо разница в определениях. Я считаю ложью даже неумышленное искажение истины.

А чем Вам не угодило словарное определение этого слова?

Человек, определяющий ложь, знает, что есть истина. С таковыми, к сожалению, не встречался.

Если разговор не затрагивает философские темы вселенского масштаба, а к примеру, касается каких-то общих знаний или лично нас самих, то определение истины и лжи заметно упрощается.

[Алексей Г.]

А чем Вам не угодило словарное определение этого слова?

Так это слово имеет разные значения. Ложью называется и логическое значение высказывания, и высказывание, не соответствующее действительности, и намеренное введение в заблуждение (синоним слова "обман"). Очень важна коннотация.
Меня мама в детстве учила, что надо всегда ставить себя на место другого. Вот если бы вы в дискуссии на тему "Является ли Иисус Христом?" написали: "По моему мнению, Иисус есть Христос", а к вам подойдет верующий еврей и скажет: "Вы лжете, немедленно прекратите лгать, а то я вас забаню на месте" - то вы бы обиделись? Конечно, вы, как мужчина, скажете, что нет, но на самом-то деле конечно оскорбились бы.

Если разговор не затрагивает философские темы вселенского масштаба, а к примеру, касается каких-то общих знаний или лично нас самих, то определение истины и лжи заметно упрощается.

Это верно, но границы очень размыты, вот в чем дело.

[ne-mezid]

Меня мама в детстве учила, что надо всегда ставить себя на место другого.

а есть такие, которых мамы учили другого и с его места согнать, и на свое не пускать. Такие дела...

[g14]

Если можно доказать ложь, то почему нельзя сказать?

[ne-mezid]

предлагаю вместо "ложь" писать "брехня". А че, тоже ниче...

[shlahani]

Допустимо ли в дискуссии на форуме называть мнение оппонента ложью?

Я считаю, что это безнравственно и недостойно христианина, который должен относиться к другим людям с уважением и любовью, даже если не согласен с их взглядами.

На мой взгляд, вопрос сформулирован абстрактно, и тогда либо последует абстрактный ответ, либо начнётся ненужный спор.
Я бы на Вашем месте, Алексей Г., если Вы не против, описал ситуацию примерно так: "В такой-то теме в таком-то сообщении моё мнение назвали ложью. Допустимо ли это?"
Или: "В такой-то теме в таком-то сообщении я назвал мнение оппонента ложью. Допустимо ли это?"