Негативное внимание

[Янэк]

Одни люди привыкают к тому, что их любят и хвалят, а другие привыкают к постоянному унижению или оскорблениям. Потому что и то, и другое - внимание, которого нам так не хватает в повседневной жизни.

Но мне интересно другое: какой смысл одному человеку, того, кто считает себя лучше, общаться с теми, кого он считает недостойными?

Какой ему смысл устраивать моральные состязания, если он всегда выигрывает?

[shlahani]

Одни люди привыкают к тому, что их любят и хвалят, а другие привыкают к постоянному унижению или оскорблениям. Потому что и то, и другое - внимание, которого нам так не хватает в повседневной жизни.

Но мне интересно другое: какой смысл одному человеку, того, кто считает себя лучше, общаться с теми, кого он считает недостойными?

Какой ему смысл устраивать моральные состязания, если он всегда выигрывает?

Ну вот, Янэк, например, человек Иисус Христос. Он знает, что он один безгрешен, а все остальные - грешники вокруг него.
Какой смысл ему было устраивать... того... состязания? Истязания?

[Янэк]

Ну вот, Янэк, например, человек Иисус Христос. Он знает, что он один безгрешен, а все остальные - грешники вокруг него.
Какой смысл ему было устраивать... того... состязания? Истязания?

Нет, Иисус не общался с теми, кого он считал плохим.

[Bujim]

Нет, Иисус не общался с теми, кого он считал плохим.

Та да, уйдите, грил, и прах отряхните.

[lemnik]

Но мне интересно другое: какой смысл одному человеку, того, кто считает себя лучше, общаться с теми, кого он считает недостойными?

Вопрос поставлен интересно.

Тут задействованы, сугубо на мой взгляд, особенности противоречивой человеческой психики.
С одной стороны человек - эгоистичен. Это досталось ему, как проклятие Адама, за то, что через него проник в мир грех..... Такому человеку действительно ... смысла нет.
Но мы знаем о постоянной борьбе в человеке. Борьбе духа и плоти. Эгоцентрична плоть. Дух же, вдохнутый Богом, требует улучшения условий проживания на Земле. Его еще наэывют и Законом естественной морали. Это он удерживает многих от неблаговидных поступков (не всегда, правда).

Так вот. Эгоизм заставляет не замечать, застилает глаза на дурное в тебе. Человек кажется себе всегда лучше, чем есть на самом деле. Но в других видит в первую очередь (а часто и во все очереди) плохое.
А Закон всеобщей морали, или Дух, побуждает это плохое исправить. А другой, видя все с точностью наоборот, сопротивляется такому "исправлению" как может. И пошла... грызня.

Поэтому Бог и призывает людей к большой оторожности в оценках и даже говорит: "Мне отмщение. Я воздам..."

[ahmed ermonov]

Нет, Иисус не общался с теми, кого он считал плохим.

А как же с тем, что он пришел к грешникам и погибщим овцам???
Как прийти, если не общаться?
Любое внимание "кормит" гордость человека.
Думаю, нормальный человек не сможет выдержать негативное внимание долго, рано или поздно он оставит тех, кому нужно это. Об этом должны помнить все, кто любит быть в передовиках в смысле негатива
Мир!

[Bujim]

А как же с тем, что он пришел к грешникам и погибщим овцам???
Как прийти, если не общаться?
Любое внимание "кормит" гордость человека.
Думаю, нормальный человек не сможет выдержать негативное внимание долго, рано или поздно он оставит тех, кому нужно это. Об этом должны помнить все, кто любит быть в передовиках в смысле негатива
Мир!

Не мир но мечь!

[Янэк]

...Человек кажется себе всегда лучше, чем есть на самом деле. Но в других видит в первую очередь (а часто и во все очереди) плохое...

То-есть, изначально "женимся на дурах" ?

[lemnik]

То-есть, изначально "женимся на дурах" ?

Нет...Мужья жен и жены мужей выбирают неосознано, под стать себе. По уровню своего интелекта и стереотипов семейнеого поведения.
Не женится скотник на дочери министра с/х-ва. Не потому, что не захотят, а потому что им друг с другом скучно. А вот с дояркой - нет. Общего понимания сути семьи много и общих интересов хоть отбавляй.

Это играет свою роль потом. Когда начинаются пьянки, разводы или мучения разного рода. "Не сошлись характерами!" Да сошлись, просто каждый на себя это одеяло потянул. Разводятся, женятся повторно. И находят то же, что и было.
Опять не повезло?

Нет - надо менять свое поведение, свои стереатипы. Причем обоим. Если изменит кто-то один - второй будет противодействовать этой, для него "непонятке".. А они так глубоко укоренены, что самим, без Бога, такое невозможно. Вам на форуме не попадатося вопль "христианки"? "Лучше бы он пил....!"

[rago]

Вопрос поставлен интересно.

Тут задействованы, сугубо на мой взгляд, особенности противоречивой человеческой психики.
С одной стороны человек - эгоистичен. Это досталось ему, как проклятие Адама, за то, что через него проник в мир грех..... Такому человеку действительно ... смысла нет.
Но мы знаем о постоянной борьбе в человеке. Борьбе духа и плоти. Эгоцентрична плоть. Дух же, вдохнутый Богом, требует улучшения условий проживания на Земле. Его еще наэывют и Законом естественной морали. Это он удерживает многих от неблаговидных поступков (не всегда, правда).

Так вот. Эгоизм заставляет не замечать, застилает глаза на дурное в тебе. Человек кажется себе всегда лучше, чем есть на самом деле. Но в других видит в первую очередь (а часто и во все очереди) плохое.
А Закон всеобщей морали, или Дух, побуждает это плохое исправить. А другой, видя все с точностью наоборот, сопротивляется такому "исправлению" как может. И пошла... грызня.

Поэтому Бог и призывает людей к большой оторожности в оценках и даже говорит: "Мне отмщение. Я воздам..."

вы не поверите, но я лазил по гуглу с запросом "растройства психики" и набрел на ваше сообщение уважаемый Йицхак

[rago]

ой простите вы не Йицхак, а лемник, очень странно, наверно подвел ваш аватарчик. Йицхак вы тоже простите, если читаете СИе

[Янэк]

Нет...Мужья жен и жены мужей выбирают неосознано, под стать себе. По уровню своего интелекта и стереотипов семейнеого поведения.
Не женится скотник на дочери министра с/х-ва. Не потому, что не захотят, а потому что им друг с другом скучно. А вот с дояркой - нет. Общего понимания сути семьи много и общих интересов хоть отбавляй.

Это играет свою роль потом. Когда начинаются пьянки, разводы или мучения разного рода. "Не сошлись характерами!" Да сошлись, просто каждый на себя это одеяло потянул. Разводятся, женятся повторно. И находят то же, что и было.
Опять не повезло?

Нет - надо менять свое поведение, свои стереатипы. Причем обоим. Если изменит кто-то один - второй будет противодействовать этой, для него "непонятке".. А они так глубоко укоренены, что самим, без Бога, такое невозможно. Вам на форуме не попадатося вопль "христианки"? "Лучше бы он пил....!"

Это понятно .
Просто я замечал, что одни люди пытаются построить общение с теми, кого они считают лучше себя, для того, чтобы научится чему-то новому. И они довольны, если им получается таких людей получить себе в друзья. Но есть также категория людей, которые изначально общаются с людьми, которых они считают хуже себя, и потом ещё и сами же недовольны таким выбором.
Ну типа того, если "ты забъешь мне столько голов, сколько захочешь, а я тебе только столько, сколько ты мне разрешишь", то какой смысл в такой игре для более сильного игрока?

[Andytime]

А как же с тем, что он пришел к грешникам и погибщим овцам???
Как прийти, если не общаться?
Любое внимание "кормит" гордость человека.
Думаю, нормальный человек не сможет выдержать негативное внимание долго, рано или поздно он оставит тех, кому нужно это. Об этом должны помнить все, кто любит быть в передовиках в смысле негатива
Мир!

например те, кто исповедует войну с неверными и агрессию по отношению к другим народам и при этом рядится христианскую маску.

[lemnik]

Это понятно .
Просто я замечал, что одни люди пытаются построить общение с теми, кого они считают лучше себя, для того, чтобы научится чему-то новому. И они довольны, если им получается таких людей получить себе в друзья. Но есть также категория людей, которые изначально общаются с людьми, которых они считают хуже себя, и потом ещё и сами же недовольны таким выбором.
Ну типа того, если "ты забъешь мне столько голов, сколько захочешь, а я тебе только столько, сколько ты мне разрешишь", то какой смысл в такой игре для более сильного игрока?

То что заметили вы имеет место. Но, на мой взляд, оно свойственно всем чедовекам. И при чем оба вида этого. Сразу.
Никакой человек, кроме отрицательно змоционально заряженных психически больных, не считает себя в общем, хуже других. Да, в чем-то уступает, в знании чего-то, в навыках к чему-то, в умении себя вести где-то... Но в остальном... Ого-го!
И он стремится погреться в свете отраженном знаниями, поведением, умением того, кто имеет это. Поднять свою самооценку,как можно выше, думая что этот свет отразившись на нем, ему что-то добавляет. Его мысли о желании и возможности усвоить все это - только оправдание. Мы все разные. И учеба у видного проефссора, это реализация собственного, данного Богом, таланта...

А с другой стороны. Вы змечали, читая мемуары, как много людей, освещенных мудростью, деньгами, властью других или имея свои какие-то заслуги - пренебрежительно (одни скрывают это, другие не могут скрыть) относятся к тем, кто этого" счастья" не имеет? И этим тоже поднимают свое самомнение. Возвышаются....

То есть причина в обеих случаях одна - самореализация, повышение самооценки, возвышение своей личности, хотя бы в собственных глазах,
Бог наззывает это - гордыней.

Именно гордыня лежит в основе желания направлять других на путь исправления. Это свойственно и тем христианам, которые не свидетельствуют. а борятся за счастье других. Свойственно революционерам. Антиглобалистам. И т.п.
А потом пошел подсчет заслуг... И все вернулось на круга свои.
Им невдомек, что все люди на самом деле равны. И то, что мы различны по значимости друг с другом здесь, абсолютно равны по росту, весу, уму с Его высот. Откуда мы видны одинаковыми пылинками.

А христиане, кто действительно понял что-то, не борятся. Они это равенство понимают. Свободны и от этого. Для них нет ни тех, кто выше, ни тех, кто ниже, ни в чем.... Им это понимание дал Бог.

[Янэк]

То что заметили вы имеет место. Но, на мой взляд, оно свойственно всем чедовекам. И при чем оба вида этого. Сразу.
Никакой человек, кроме отрицательно змоционально заряженных психически больных, не считает себя в общем, хуже других. Да, в чем-то уступает, в знании чего-то, в навыках к чему-то, в умении себя вести где-то... Но в остальном... Ого-го!
И он стремится погреться в свете отраженном знаниями, поведением, умением того, кто имеет это. Поднять свою самооценку,как можно выше, думая что этот свет отразившись на нем, ему что-то добавляет. Его мысли о желании и возможности усвоить все это - только оправдание. Мы все разные. И учеба у видного проефссора, это реализация собственного, данного Богом, таланта...

А с другой стороны. Вы змечали, читая мемуары, как много людей, освещенных мудростью, деньгами, властью других или имея свои какие-то заслуги - пренебрежительно (одни скрывают это, другие не могут скрыть) относятся к тем, кто этого" счастья" не имеет? И этим тоже поднимают свое самомнение. Возвышаются....

То есть причина в обеих случаях одна - самореализация, повышение самооценки, возвышение своей личности, хотя бы в собственных глазах,
Бог наззывает это - гордыней.

Именно гордыня лежит в основе желания направлять других на путь исправления. Это свойственно и тем христианам, которые не свидетельствуют. а борятся за счастье других. Свойственно революционерам. Антиглобалистам. И т.п.
А потом пошел подсчет заслуг... И все вернулось на круга свои.
Им невдомек, что все люди на самом деле равны. И то, что мы различны по значимости друг с другом здесь, абсолютно равны по росту, весу, уму с Его высот. Откуда мы видны одинаковыми пылинками.

А христиане, кто действительно понял что-то, не борятся. Они это равенство понимают. Свободны и от этого. Для них нет ни тех, кто выше, ни тех, кто ниже, ни в чем.... Им это понимание дал Бог.

Я продолжаю ваши рассуждения...
Но поскольку мы живём в обществе, то и в этом обществе достаточно возникает ситуаций, в которых человек может либо поднять свою самооценку поступая правильно (разумно и т.п.), либо понять, что его оценка не отвечает действительности (потому что он сам её для себя завысил), то почему ещё нужно устраивать "соревнования" между более близкими людьми?
От кого ждать слов поддержки, внимания, одобрения, снисходительного отношения, если не от близких людей?
Но как может, человек находящийся под давлением или прессом со стороны более сильного человека, пожалеть или поддержать более сильного (а это именно то, что ему нужно), если ему не дают такой возможности?
Что-то типа того получается - "тебя люблю, а грех - ненавижу". И который в себе, в первую очередь.