Рай на небесах. Какой он?

[Andy_asp]

И чего это его на небо понесло то? В рай? Так он же не на небе.

Царство Божие внутри вас.
Если скажут вам что царство Божие на небе то птицы небесные опередили вас.....

ну ладно понятно, что Эдем получается к востоку от Израиля. при чем тут тогда небо? при чем тут небеса, которые вообще не пойми что? это откуда вообще взялось?

Царство ожие не из мира сего и описать его мирскими терминами не возможно кроме как метафорами и притчами! Это не то что можно пощупать руками и увидеть глазами....это запределами наших чувств восприятия физического мира!

[колос ок]

И чего это его на небо понесло то? В рай? Так он же не на небе.

Книга Деяния > Глава 7 > Стих 49:
Небо -- престол Мой, и земля -- подножие ног Моих.

Книга Откровение > Глава 12 > Стих 5:
И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.

[Andy_asp]

Для духовный субстанций нет понятий небо и земля - они в другом более тонком и глубоком измерении!

[Sharp]

Нет, ну вы что серьезно? Есть же описания мироздания как это понимали в те времена. Есть гравюры и словесные описания мира. Считалось, что небо - твердое образование. На нем крепились звезды, Солнце и Луна. Думали, что светила не могут просто "висеть в воздухе", иначе они бы упали на Землю. Они представляли себе небо как полусферу. Если переиначить на современный язык, то наша Земля, находится внутри этой твердой сферы. И вот по их представлениям, сверху этой небесной сферы можно было жить, ходить по ней. Там размещался Бог и ангелы. Бог был вполне материальным существом, мог прогуливаться по саду и искать Адама, например. Туда и возносился Иисус, и все кто вообще возносился направлялись туда. Никакое это не духовное небо а самое настоящее - так называемая "небесная твердь". Это же общеизвестные факты.

[Ринат Сулиманов]

Ад зато представляется в деталях

[колос ок]

Для духовный субстанций нет понятий небо и земля

Библия это духовная книга и там очень много сказано про небо, я уже молчу про то, что Отца Иисус называет Небесным.

[trimetil]

Ад зато представляется в деталях

Кем? Данте что ли?

[Andy_asp]

Библия это духовная книга и там очень много сказано про небо, я уже молчу про то, что Отца Иисус называет Небесным.

Знаете почему Иисус притчами говорил? Почему и с чем Он сравнивал Царство Божие? Тяжело мирскому человеку объяснить запредельное кроме как только путем ассоциаций с мирским!
Небо и Небеса - разные вещи! Sky & Heaven - разные термины!

[Andy_asp]

Нет, ну вы что серьезно? Есть же описания мироздания как это понимали в те времена. Есть гравюры и словесные описания мира. Считалось, что небо - твердое образование. На нем крепились звезды, Солнце и Луна. Думали, что светила не могут просто "висеть в воздухе", иначе они бы упали на Землю. Они представляли себе небо как полусферу. Если переиначить на современный язык, то наша Земля, находится внутри этой твердой сферы. И вот по их представлениям, сверху этой небесной сферы можно было жить, ходить по ней. Там размещался Бог и ангелы. Бог был вполне материальным существом, мог прогуливаться по саду и искать Адама, например. Туда и возносился Иисус, и все кто вообще возносился направлялись туда. Никакое это не духовное небо а самое настоящее - так называемая "небесная твердь". Это же общеизвестные факты.

Нам остается только запрокинуть вверх голову и мы увидет Бога прогуливающегося над нашими головами!

[trimetil]

Ад зато представляется в деталях

Царство Божие внутри вас.
Если скажут вам что царство Божие на небе то птицы небесные опередили вас.....



Царство ожие не из мира сего и описать его мирскими терминами не возможно кроме как метафорами и притчами! Это не то что можно пощупать руками и увидеть глазами....это запределами наших чувств восприятия физического мира!

Для духовный субстанций нет понятий небо и земля - они в другом более тонком и глубоком измерении!

Эдем это рай. Так? Где был создан Эдем, разве не на земле?

[Andy_asp]

Эдем это рай. Так? Где был создан Эдем, разве не на земле?

Эдем был создан на Земле и это рай на Земле! Эдем - рай на Земле! Он и сейчас существует просто мы (Адам) вкусившие запретный плод не видем его!

[Sharp]

...рай ... Он и сейчас существует просто мы (Адам) вкусившие запретный плод не видем его!

Там еще стоит страшный дядька на воротах и с мечом (автоматов тогда еще не изобрели), и у всех требует пропуск. Бог его поставил, чтобы люди туда не прошли ни за какие деньги. Если пропуска нет, дядька дает в нос. Правда, если мы его не видим, то зачем он там стоит? Ну, с другой стороны пусть стоит - он никому не мешает.

[Andy_asp]

Там еще стоит страшный дядька на воротах и с мечом (автоматов тогда еще не изобрели), и у всех требует пропуск. Бог его поставил, чтобы люди туда не прошли ни за какие деньги. Если пропуска нет, дядька дает в нос. Правда, если мы его не видим, то зачем он там стоит? Ну, с другой стороны пусть стоит - он никому не мешает.

Ангел с мечом! С тем самым мечом о котором говорил Иисус, который рассекает человека на двое (ео истинную сущность и эго)! С эго в Эдем не попадешь!
Мы не видим его потому что он внутри нас!

[Sharp]

Ангел с мечом! С тем самым мечом о котором говорил Иисус, который рассекает человека на двое (ео истинную сущность и эго)! С эго в Эдем не попадешь!
Мы не видим его потому что он внутри нас!

Поэтично. Мне нравиться. Стоит только избавиться от эго, как ты уже в раю. Этому Будда учил, тоже. Стоит лишь избавиться от воли, разума и желаний, как тебе становиться хорошо. Но стоит ли оно того? Если да, то почему?

[Andy_asp]

Поэтично. Мне нравиться. Стоит только избавиться от эго, как ты уже в раю. Этому Будда учил, тоже. Стоит лишь избавиться от воли, разума и желаний, как тебе становиться хорошо. Но стоит ли оно того? Если да, то почему?

Вопрос поставлен таким образом что якобы мы должны выбрать! Но смысл жизни в этом! Т.е. прожить жизнь - это попасть в Обитель Божию. Поэтому может и не стоит но это высшая и единственная цель. Но чтобы избавиться от эго нужно еще сначала его иметь...как только эго выкристаллизовалась нужно от него избавляться - круг замкнется!

"Горе миру от соблазнов, но надобно придти соблазнам;... (при этом) горе тому человеку, чрез которого соблазн приходит" (Мф 18:7)

"Если же рука твоя или нога твоя соблазняют тебя отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в Жизнь (Истинную) без руки или без ноги, нежели с двумя руками и двумя ногами быть ввержену в огонь вечный (ада); и если глаз твой соблазняет тебя вырви его и брось от себя: лучше тебе с одним глазом войти в Жизнь, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную" (Мф 18:8-9).