Грех ли юзать нелицензионное ПО?

[Alex-v]

xhg

pps. крадя мастдай у Гейтса, я точно так же могу оправдывать себя перед Фордом, стащив у него машину.

Если украдете машину у Форда, врядли сможете оправдаться. Это прямое нарушение закона, и государственного, и божьего. Можно и в тюрьму загреметь.

А если Вы купите в магазине пиратский диск, то никто Вас обвинять не будет. В принципе эти пиратские диски в какой-то мере узаконены в нашей стране и продаются даже в гос. магазинах и универмагах.

Василий Печкин
Ответьте мне на вопрос, друг мой. Вы пользуетесь хоть каким-нибудь нелицензионным софтом?

[xhg]

Ответ участнику шрек

Цитата от участника шрек:

И ИЩЩЁ РАЗ ПОВТОРИМ. Вы взяли машину у форда - у него убыло на 1 шт., у вас прибыло. Весьма похоже на воровство. Вы взяли переписали винду. Диск вернули корешу. И у вас прибыло, и у кореша вашего не убыло. НЕ ЕСТЬ ВОРОВСТВО. Что ето такое, и сам не могу сказать. Но не воровство!

Простите, но Вы подменяете понятия.
Копирование в данном случае тоже весьма похоже на воровство, но ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ.

Просто, одну собственность воруют одним способом, другую - другим.

[xhg]

Ответ участнику Phoenix

Цитата от участника Phoenix:

xhg pps. крадя мастдай у Гейтса, я точно так же могу оправдывать себя перед Фордом, стащив у него машину. Если украдете машину у Форда, врядли сможете оправдаться. Это прямое нарушение закона, и государственного, и божьего. Можно и в тюрьму загреметь. А если Вы купите в магазине пиратский диск, то никто Вас обвинять не будет. В принципе эти пиратские диски в какой-то мере узаконены в нашей стране и продаются даже в гос. магазинах и универмагах.

Простите, но тогда Вы утверждаете, что постулаты веры зависят от того, как расценивает то или иное деяние государство? Простите, но это нонсэнс! Внебрачные половые отношения тоже государством не запрещены.

[Faith]

Василий Печкин

Так, Вы, дорогая утверждаете, что Василий Печкин допустил мат в своих выражениях? Я бы себе этого не позволил. Врете Вы все. А еще модераторствуете. Вы меня разочаровали. Не желаю с Вами общаться.

Где в правилах написано, что только мат запрещен? Запрещена любая ненормативная лексика, в том числе обзывание собакой, козлом, людоедом, ж*** и т.д. участников. Любое унижающее обзывание или обращение к участникам, исковеркование ников недопустимы, тем более для тех кто называет себя христианином.
Уважайте братьев и сестер...и люди к Вам потянуться И все разочарования пройдут, и со мной не придется общаться.

[Alex-v]

xhg
В данном случае, друг мой, как раз нужно рассматривать позицию государства. Поскольку нелицензионный софт - не столько духовный вопрос (ну не вижу я в этом зла и воровства), сколько юредический, по земному закону.

[xhg]

Ответ участнику Phoenix

Цитата от участника Phoenix:

xhg В данном случае, друг мой, как раз нужно рассматривать позицию государства. Поскольку нелицензионный софт - не столько духовный вопрос (ну не вижу я в этом зла и воровства), сколько юредический, по земному закону.

А почему "в данном случае" нужно рассматриватривать позицию государства? Интересно, а взлом софта и хакинг Вы тоже не воспринимаете греходеяниями?

[Alex-v]

xhg
Мы христиане, рожденные свыше, не подчиняемся ни каким законам. Мы живем по законам Духа Святого, по законам любви, брат мой.
А то, что я пошел в магазин, купил пиратский диск, и поставил себе на комп пиратскую винду, не вижу в этом ни какого зла перед Господом, ну не вижу и все, хотя ищу истину всем сердцем.
xhg, ну разве это зло? Какое же это зло, скажите мне? В чем это зло?
Повторяю - я программу не украл. Не сделал автора программы беднее ни на один цент.

[xhg]

Ответ участнику Phoenix

Цитата от участника Phoenix:

xhg Мы христиане, рожденные свыше, не подчиняемся ни каким законам. Мы живем по законам Духа Святого, по законам любви, брат мой.

Как странно. Как я всегда считал, что христианином нужно стать - им не рождаются. И тем более не свыше.

А то, что я пошел в магазин, купил пиратский диск, и поставил себе на комп пиратскую винду, не вижу в этом ни какого зла перед Господом, ну не вижу и все, хотя ищу истину всем сердцем. xhg, ну разве это зло? Какое же это зло, скажите мне? В чем это зло? Повторяю - я программу не украл. Не сделал автора программы беднее ни на один цент.

Нет, сделали. Вы не заплатили ЕМУ деньги. Не было бы пиратов, то никто не предложил бы Вам двухдолларовый диск, а если программа нужная, то Вы бы пошли бы и купили её за деньги, часть которых либо пошла автору, либо, если есть, то посреднику, который увидев столь высокие доходы с радостью согласился бы работать с этим автором дальше. Так и так - Вы либо отнимаете деньги у программиста, либо лишаете его работы. Разве это хорошо? Разве может религия позволить обидеть человека?

[Alex-v]

xhg

Как странно. Как я всегда считал, что христианином нужно стать - им не рождаются. И тем более не свыше.

Ага все понятно, вот почему мы друг друга не понимаем.
xhg, говорю Вам, что христианином не становяться своими усилиями, ими рождаются свыше, после покаяния и принятия верою Иисуса Христа.

(от Иоанна, 3)
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше , не может увидеть Царствия Божия.
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа , не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше .

Вы в опасности, друг мой, даже об этом не подозреваете. Срочно читайте книжецу http://www.lico-djavola.com/win/

[шрек]

Ответ участнику xhg

Цитата от участника xhg:

Ответ участнику шрек Цитата от участника шрек: И ИЩЩЁ РАЗ ПОВТОРИМ. Вы взяли машину у форда - у него убыло на 1 шт., у вас прибыло. Весьма похоже на воровство. Вы взяли переписали винду. Диск вернули корешу. И у вас прибыло, и у кореша вашего не убыло. НЕ ЕСТЬ ВОРОВСТВО. Что ето такое, и сам не могу сказать. Но не воровство! Простите, но Вы подменяете понятия. Копирование в данном случае тоже весьма похоже на воровство, но ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ. Просто, одну собственность воруют одним способом, другую - другим.

Нет не похоже! Интеллектуальная собственность - это что-то виртуальное, нематериальное, здесь недействительны законы сохранения материи. Так, из одной копии можно сделать 2, взяв вторую непонятно откуда. Понятие воровства распространимо только на объекты вещественного мира, где можно строго классифицировать присвоение чужого имущества, так, чтобы у другого человека убыло, а у тебя прибыло.

[Kaleva]

шрек,

выходит плагиат, поскольку он не имеет дела с материальными объектами, тоже вполне позволителен христианам?

[evrazia]

Гы... так христиане им и занимаются повсеместно. Послушайте ъхристианскую музыку и поймете что ни одной музыкальной мысли нет своей - слушаешь и вспоминаешь что это слышал у того музыканта, это у другого...

[Kaleva]

evrazia

Ну вот послушайте, к примеру, В.Клименко или какого другого христианского исполнителя и напишите, у кого и что он скопировал. Это будет ответ по существу. А разговоры про "христианскую музыку" вобщем являются, мягко говоря, пустыми.

[xhg]

Ответ участнику Phoenix

Цитата от участника Phoenix:

xhg Ага все понятно, вот почему мы друг друга не понимаем. xhg, говорю Вам, что христианином не становяться своими усилиями, ими рождаются свыше, после покаяния и принятия верою Иисуса Христа.

То есть, насколько мне удалось понять, для того чтобы родиться свыше, нужно покаяться и принять веру Иисуса Христа?
Тогда мне очень нужен ответ на вопрос: может ли хороший человек, не принявший ни веры, ни Христа, ни Библии вознестись в Рай, притом что если он сознательно отвергает Христианство?

(от Иоанна, 3) 3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше , не может увидеть Царствия Божия. 5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа , не может войти в Царствие Божие. 6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. 7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше . Вы в опасности, друг мой, даже об этом не подозреваете. Срочно читайте книжецу http://www.lico-djavola.com/win/

Спасибо за заботу, я прочитал, но дело отнюдь не в том, что меня кто-то обманул. Я просто таким образом составил мнение.

Но всё же, Ваше житие не по законам мирским, а данным Вам свыше вбирает в себя заповедь "Не укради".
Вопрос встаёт ребром: Вы считаете, что нарушение авторских прав или кража интеллектуальной собственности воровством не является, поскольку в Священных Писаниях не было ничего сказано о подобном виде имущества. Так?
Хорошо, тогда где в Библии описано то, что украсть можно лишь что-то материальное.
Если подобная запись есть, то по каким критериям определяется "материальность" объекта?
Если же подобной записи нет, то почему Вы считаете, что в заповеди говорится только о материальных вещах?

[xhg]

Ответ участнику шрек

Цитата от участника шрек:

Нет не похоже! Интеллектуальная собственность - это что-то виртуальное, нематериальное, здесь недействительны законы сохранения материи. Так, из одной копии можно сделать 2, взяв вторую непонятно откуда. Понятие воровства распространимо только на объекты вещественного мира, где можно строго классифицировать присвоение чужого имущества, так, чтобы у другого человека убыло, а у тебя прибыло.

С Вашего позволения, я адресую Вам те вопросы, которые я задал уважаемому г-ну Phoenix в последнем абзаце моего предыдущего сообщения:

... Но всё же, Ваше житие не по законам мирским, а данным Вам свыше вбирает в себя заповедь "Не укради". Вопрос встаёт ребром: Вы считаете, что нарушение авторских прав или кража интеллектуальной собственности воровством не является, поскольку в Священных Писаниях не было ничего сказано о подобном виде имущества. Так? Хорошо, тогда где в Библии описано то, что украсть можно лишь что-то материальное. Если подобная запись есть, то по каким критериям определяется "материальность" объекта? Если же подобной записи нет, то почему Вы считаете, что в заповеди говорится только о материальных вещах? ...