Можно ли иметь интим до брака?

[Тоник]

Знаете, похоже, тут мнение двух групп людей, причем каждая из групп считает другую слегка ущербной, но вслух этого не говорит.
FireGuard Судя по фотографии, тебе нет еще 3500 лет, и вряд ли ты можешь с уверенностью утверждать, что было в таком далеком прошлом. Прекрасен порыв приводить цитаты из Библии, но неплохо изучать и науки, в том числе историю. Вспомним то же феодальное право первой ночи, и Церьковью оно всячески поощрялось. Это я к тому, что не надо писать про то, в чем плохо разбираешься. Ведь в том, что верующий человек еще и образован, ничего зазорного нет. А пока ты сам, похоже, "всегда учащийся и никогда не могущий дойти до познания истины. " Удачи.

[Нина]

Ну если "наука" входит в пртиворечие с Библией,то проблема не в Библии ,а в "науке".
Перечитала постинг FireGuard,затем ваш Тоник ,но не поняла ни ввашего сарказма ,ни вашего ответа.

"Прекрасен порыв приводить цитаты из Библии, "- это характерно для любдго нормального христианина,точно также,как и ее авторитетность ,и приоритетность по любому вопросу человеческой жизни.
"Вспомним то же феодальное право первой ночи, и Церьковью оно всячески поощрялось."- не знаю точно кем поощрялось,но только не Церковью.
Люди,называющиеся церковной власть,это далеко не Церковь Христова.
Библия четко и недвусмысленно говорит о недопустимости сексуальной жизни до брака.
Ну а то ,что "жизнь сейчас другая",грех ,он и сейчас грех.
Удивительно другое,что положительно к этому относятся и люди,которые называют себя христианами.Неужели Библейские принципы уже устарели?

[Тоник]

нина
Библейские принципы не устарели - они слишком прогрессивны для человечества. Оно, человечество еще не готово видимо понять и принять их. Так что будут интимные отношения до брака (и флаг в руки тем, кому они нравятся и нужны).

и по поводу "Ну если "наука" входит в пртиворечие с Библией,то проблема не в Библии ,а в "науке". Я же не писал "Библия", так наверно не стоит писать "наука"? Я думал тут общаються люди достаточно развитые, чтобы не скатыватся к примитивному обсуждению а-ля "Что противоречет Библии, то все пишем в кавычках". Тот же интернет, посредством которого вы общаетесь тут - достижение науки. И для людей которые знают историю, не секрет тесное взаимодействии церкви и образа жизни в те же средние века, когда было этото пресловутое право первой ночи. Ну ладно, забудем про феодалов. Наши помещики, все набожные были, а интима с дворовыми девками было у каждого хоть отбавляй. И что это девушка должна была делать с собой? Руки на себя накладывать, чтобы ее помещик не опозорил? Одним грехом спастись от другого?

Сарказм? Возможно. Просто приятно разговаривать с людьми, которые не просто обладают информацией а у умеют ею пользоватся. Знание наизусть Библии на всех языках мира бесполезно, если просто бездумно цитировать ее где не попадя.

[Faith]

Странный спор....
Одни говорят, что говорит Бог в Библии и что считает Церковь. Другие говорят, как удобнее жить.

Хочешь быть с Богом и в Церкви Христовой или хочешь жить, как тебе удобнее ? Придется выбирать - есть только две стороны. Сидеть на двух стульях - делать, как удобно и быть в Церкви Христовой - не получится
Именно в Церкви Христовой , а не просто числиться членом какого-нибудь прихода.

А что удобно 18- летней девушке? Ей удобнее найти мужчину постарше, лет так 25-28, который уже имеет карьеру и крепко стоит на ногах и хочет жениться, да еще внимательнее в 100 раз, чем 18 летний.
Так что "удобство" у всех разное.

У каждого есть выбор -
- делать Божье, или
-то, что удобно тебе, или
- то, что удобно кому-то, попросту исполнять кого-то потребности.

[Шалом]

Тоник, Вы не туда забрели...
Здесь люди в основном простые, искренние, любящие Вами не любимую Библию и её Автора, многие глуповатые, не учёные...
Что Вы то тут делаете? просвещаете сидящих во тьме? хотите отпустить измученных на свободу? дать пленным освобождение? но Вы опоздали, это уже зделал Вам малоизвестный Йешуа, по русски Иисус.
УСТУПИТЕ ЕМУ МЕСТО!

[Hava]

Можно ли иметь интим до брака?

Какой стих в Библии однозначно говорит о неприемлемости
добрачных связей ?
Я не хочу ничего оспаривать, просто действительно хочу
видеть этот стих.
Не прелюбодействуй, на мой взгляд, не подходит.
Я не знаю как это на иврите, по-русски частица пре- означает
в данном случае избыток.
Не написано же не любодействуй, написано не
прелюбодействуй.
Я низачто не поверю, что у не состоящих в браке молодых
людей нет секс фантазий, а Иисус сказал, что кто смотрит
на женщину с вожделением - уже прелюбодействовал с ней.
Так какая разница - и так - согрешил, и эдак согрешил.
Скажем, молодым людям, мне кажется легче, вступить
в брак. А вот разведенным, с детьми, уже не таким молодым?
Я видела в одной церкви такой случай: у мужика умерла
жена от рака, трое детей осталось. На него просто страшно
было смотреть, один из детей был еще маленький, около
5 лет. Через год он познакомился с женщиной и стал
с ней жить. Я не знаю, считайте меня кем угодно, но я за него
была рада. А из церкви его выгнали - внебрачные отношения.
Правда потом они расписались и его назад взяли.
Конечно, чтобы молодежь не кидалась в крайности,
лучше к строгости приучать, но ведь жизнь гораздо
сложнее.

[Сергей Л]

Hava

интим до брака - это называется в Библии словом "блуд"
места вы сами найдете

другое дело, с какого момента Бог начинает считать людей мужем и женой, а с какого Бог

[Hava]

Можно ли иметь интим до брака?

Сергей,
Спасибо за ответ.
Не поняла последнюю часть последнего предложения.

Цитата:

>У каждого есть выбор -
>- делать Божье, или
>-то, что удобно тебе, или
>- то, что удобно кому-то, попросту исполнять кого-то потребности.

Я думаю есть еще третий вариант:
- делать Божье и то, что удобно тебе.
На самом деле "не убий" - это не только чтобы осудить
человека, а рекомендация человеку как себя вести,
чтобы ему же, человеку, было лучше.

[Шалом]

Шалом Хава.
Вы помните историю с Давидом и Вирсавией? Человек может пойти на компромисс, угождая своей плоти, но потом будет тяжело с этим жить....
В добрачных отношениях лишь кажущаяся прелесть, но с этим будет тяжело жить...и дети могут блудниками вырасти, и брак может разрушиться и много чего ещё. Потому что это исходит из слабого духовно внутреннего человека, и если это делать, то дух ещё более ослабевает и человек становится податливым на похоть.
Воздержание - это один из столбов учения облагочестии, это закалка, иммунитет на грех. Что за духовность, если нельзя воздержаться от сэкса до правильного времени? Зачем тогда пялить на себя имя ученика и последователя Йешуа? Иди по жизни как все, делай как все, нет проблем....но на святое и чистое не стоит напяливать нечистоту и компромисы...
Тут же можно скатиться и на кражи и на всё что угодно.
Хочется чегото, мол всё равно будет моё рано или поздно, так пусть будет рано....
Сэкс до брака - это кража....всё равно моё рано, или поздно, так пусть рано....

[Hava]

Можно ли иметь интим до брака?

Шалом Шалом :-) ,
История с Давидом и Версавией не совсем то,
там явное прелюбодеяние и кроме того Давид фактически
убивает мужа Вирсавии.
Я поняла вашу точку зрения и отчасти с ней согласна,
что человек иногда потом за это платит.
Но вы, к сожалению, не поняли что я имела ввиду
и видимо так и надо, каждый должен понимать то что
именно ему в данный момент нужно.

[gnnbtrn]

Тонику:
Ваши факты права первой ночи и одобрения сего церковью Христовой?

[Faith]

Я думаю есть еще третий вариант: - делать Божье и то, что удобно тебе. На самом деле "не убий" - это не только чтобы осудить человека, а рекомендация человеку как себя вести, чтобы ему же, человеку, было лучше.

Делать Божье - это делать себе лучше.
Не делать Божье - это делать себе хуже.
Некоторым кажется, что они знают, что для них лучше, намного лучше чем Бог.
А если бы делать Божье было всегда удобно, то все бы были святые

[Ник]

Нельзя заниматся любовью до бракосочетания. До счетания это аморально даже по человеческим понятиям, это грех, за который будешь нести различные наказания всю жизнь. После сочетания - это благословение, радость и счастье. Храните себя от греха. Не пожалеете!

[KPbI3]

Уважаемый Ник!

До счетания это аморально даже по человеческим понятиям

По понятиям бандиты живут, а люди по законам. В светских государствах для совершеннолетних закон не запрещает занятие сексом. В "нормальных" странах и мораль смотрит на это сквозь пальцы.

А те кто может с девушкой только гимны распевать, придумывает всякие отговорки... Вы не из этих?

[Lait]

Re: Можно ли иметь интим до брака?

Ответ участнику Hava

Цитата от участника Hava:

Какой стих в Библии однозначно говорит о неприемлемости добрачных связей ? Я не хочу ничего оспаривать, просто действительно хочу видеть этот стих. Не прелюбодействуй, на мой взгляд, не подходит..

1Кор7:2 Но, [во избежание] блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.

Однозначно говориться что секс не с мужем (женой) блуд