Что есть истинная красота?

[Евлампия]

Скажите, вы твёрдо уверены в том, что написали?

Во-первых, раз я заковычила, значит это мое мнение. А во-вторых, вот слова Бердяева по поводу моих мыслей: "Дьявол хочет пользоваться красотой для своих целей. Красота есть великая радость в нашем мучительном мире, и красота природы, и красота искусства. Бесспорно, эстетические оценки не заключают в себе той мучительности, которая есть в оценках моральных. И, может, именно поэтому дьявол хочет воспользоваться красотой для своих целей. Красота может стать демонической не по своей сущности, не потому, что она есть, она может быть лишь использована в борьбе полярных противоположных сил". Я с ним полностью согласна. А вы?

[GATE]

Во-первых, раз я заковычила, значит это мое мнение. А во-вторых, вот слова Бердяева по поводу моих мыслей: "Дьявол хочет пользоваться красотой для своих целей. Красота есть великая радость в нашем мучительном мире, и красота природы, и красота искусства. Бесспорно, эстетические оценки не заключают в себе той мучительности, которая есть в оценках моральных. И, может, именно поэтому дьявол хочет воспользоваться красотой для своих целей. Красота может стать демонической не по своей сущности, не потому, что она есть, она может быть лишь использована в борьбе полярных противоположных сил". Я с ним полностью согласна. А вы?

Вы не поняли меня. Я не о красоте говорю, и против вашей восторженности ничего не имею. Мне не понятен знак равенства, который вы вольно или не вольно обозначили там, где его быть не может.

[Евлампия]

Вы не поняли меня. Я не о красоте говорю, и против вашей восторженности ничего не имею. Мне не понятен знак равенства, который вы вольно или не вольно обозначили там, где его быть не может.

И вы меня не поняли. Там нет знака равенста. "Поле битвы" (опять же образно) у них у каждого свое...

[Евлампия]

Почему-то принято цитировать у Ф.М.Достоевского "красота спасет мир" в сокращенном варианте, что тоже не плохо. А в полном варианте он писал: "красота лика Христова спасет мир"


Как Вам "Господа Головлевы"?

Да, читала в школе. Сильное произведение. Надо бы перечитать. Но мне больше его сказки нравятся. Мы с удовольствием сейчас читаем их с моим сыном. Они так актуальны сегодня!
В них сплетается фантастическое и реальное, комическое и трагическое, проявляется удивительное искусство эзопова языка.
Чего стоят, к примеру, слова из сказки «Дурак» о герое ее, что «совсем он не дурак, а только подлых мыслей у него нет, оттого он к жизни приспособиться не может»?

[GATE]

И вы меня не поняли. Там нет знака равенста. "Поле битвы" (опять же образно) у них у каждого свое...

Да с кем вы всё пытаетесь заставить сражаться Господа? Вы что, нашли ему равного? Какие образы?

[Евлампия]

Да с кем вы всё пытаетесь заставить сражаться Господа? Вы что, нашли ему равного? Какие образы?

Просто мы разговариваем на разных языках. Простите, я не знаю как вам объяснить. Попробую еще раз. Человек должен стремиться к тому, чтобы четко знать, в чем различите между красотой зла и божественной красотой. Это я и назвала образно, в кавчках "полем битвы". Не придирайтесь к словам. Лучше сами поразмышляйте о предельном идеале, из котрого изгнана всякая дисгармония, всякое уродство, всякая низость - о божественной красоте!

[Качок]

«совсем он не дурак, а только подлых мыслей у него нет, оттого он к жизни приспособиться не может»?
-----------------------------------------------------------------------
Как ёмко и как верно !

[GATE]

красотой зла

Не хочу показаться грубым, но вы себя хоть слышите?

[Евлампия]

«совсем он не дурак, а только подлых мыслей у него нет, оттого он к жизни приспособиться не может»?
-----------------------------------------------------------------------
Как ёмко и как верно !

Да вы почитайте все сказки Щедрина, они небольшие, но по силе не уступают эзоповым басням! И практически все, о чем он пишет реально и доныне. Равно как и "Корабль дураков" Себастьяна Бранта, жившего в 14 веке.

[Качок]

Не придирайтесь к словам. Лучше сами поразмышляйте о предельном идеале, из котрого изгнана всякая дисгармония, всякое уродство, всякая низость - о божественной красоте!
----------------------------------------------------------------------
Красота это наша субъективная оценка...оценка чего то внешнего.

Изгонять лишнее надо СНАЧАЛА не из "внешнего"...а из нас самих...Чтобы мы научились реагировать на "попсу" как на уродство...а не как на "красоту".

Воспитывать вкус...

Для кого-то - вкус водки красота. Блатной шансон - красота...а серьёзная музыка вызывает смех...воспринимается как уродство.
Балет воспринимается как уродство...нормальная речь... без мата воспринимается как уродство.

Созданная кем-то красота - это выражение чьего то "нутра"...И чтобы другое "нутро" её оценило...приняло ...оно само должно соответствовать...быть достаточно "очищенным" от дисгармонии ...чтобы быть способным "вместить" эту красоту...и наоборот...отторгнуть лжекрасоту...

Т.е. манипуляции с красотой неотделимы от манипуляций с нашим нутром .

И манипуляции с нутром - первичны...а красота уже следствие !

Точнее так...выраженная художником красота...есть следствие изменения нутра художника...и она может стать причиной...изменения нутра зрителя...например его очищения...или наоборот захламления...

Поэтому красота может быть очень-очень опасной.

[Качок]

Да вы почитайте все сказки Щедрина, они небольшие, но по силе не уступают эзоповым басням! И практически все, о чем он пишет реально и доныне. Равно как и "Корабль дураков" Себастьяна Бранта, жившего в 14 веке.

------------------------------------------------------------------------
Спасибо.

А то в школе у меня Щедрин как-то не вызвал восторга.
Показался нудным.

Как и Чехов.

Я тогда так и не понял...почему читая "Вишнёвый сад" должно быть смешно ?

[Laangkhmer]

Красота от дьявола оболстителя.

Нет, конечно. Просто мы можем увидеть истиную красоту, а точнее, ее далекий отблеск, только тогда, когда мы сами прекрасны. И видя нечто прекрасное, мы осознаем, что оно прекрасно, лишь "вспоминая" каков должен быть мир, а истинная красота - напоминание об этом, как проникновенное предвидение божественной мысли. Эта последняя столь многогранна, что нередко красота может показаться нам, несовершенным, дьявольской.

[Евлампия]

------------------------------------------------------------------------
Спасибо.

А то в школе у меня Щедрин как-то не вызвал восторга.
Показался нудным.

Как и Чехов.

Я тогда так и не понял...почему читая "Вишнёвый сад" должно быть смешно ?

Пьеса и трагедия, и комедия одновременно. Персонажи ее вызывают одновременно и сочувствие и осуждение за бездеятельность. В ней нет связи времен, разрыв между ними слышится в звуке разорванной струны. И все же Чехов выразил свои надежды на будущее. Причем гениально. Недаром стук топора символизирует переход от прошлого к настоящему. А когда новое поколение посадит новый сад, придет и будущее Нужно еще учитывать тот момент, что Чехов писал пьесу "Вишневый сад" перед революцией 1905 года. Поэтому сам сад является олицетворением России того времени. Антон Павлович отразил проблемы уходящего в прошлое дворянства, буржуазии и революционного будущего. Мне эта пьеса понравилась, особенно, когда я посмотрела ее постановку в Маяковке с самыми блестящими актерами. Давно

[Евлампия]

Нет, конечно. Просто мы можем увидеть истиную красоту, а точнее, ее далекий отблеск, только тогда, когда мы сами прекрасны. И видя нечто прекрасное, мы осознаем, что оно прекрасно, лишь "вспоминая" каков должен быть мир, а истинная красота - напоминание об этом, как проникновенное предвидение божественной мысли. Эта последняя столь многогранна, что нередко красота может показаться нам, несовершенным, дьявольской.

А чтобы стать прекрасным самому, нужно научиться летать, хотя бы в мыслях И не стремиться опровергать чужое мнение, не разобравшись в его сути.

[Laangkhmer]

в чем различите между красотой зла и божественной красотой.

По правде говоря, не могу представить себе ни одного примера "красоты зла".