Что такое осуждение людьми Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 9283

    #1

    Что такое осуждение людьми Бога?

    Высказывание: "Я столько лет Тебе служу, а настоящих благ от Тебя не получил!" — это осуждение Бога?
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 9283

    #2
    А обвинение Бога в том, что Он не вмешивается в человеческие беды — пример осуждения?

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 63470

      #3
      Да, это осуждения. Хотя и по неведению и от отсутствия доверия Богу. Такая душа просто еще не просвещена в должной мере, чтобы не хулить Бога. По большому счету, всякое несогласие с жизненными обстоятельствами, которые посылает Бог душе как экзамены, и прошение Бога освободить душу от сдачи экзамена, это форма противления Бога. Но это все делается по неведению.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

      Комментарий

      • Братец Иванушка
        православный христианин

        • 07 December 2008
        • 9283

        #4
        Интересно, где проходит грань между недовольством Богом и осуждением Его людьми?

        Комментарий

        • мигрант
          .............

          • 13 May 2017
          • 7261

          #5

          Сообщение от Братец Иванушка
          Высказывание: "Я столько лет Тебе служу, а настоящих благ от Тебя не получил!" — это осуждение Бога?
          Этот человек служил не Богу, а своим желаниям, ожиданиям благ за своё воображаемое служение.

          Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё.

          Сообщение от Братец Иванушка
          А обвинение Бога в том, что Он не вмешивается в человеческие беды — пример осуждения?
          претензии к Богу - требование от неразумения причин происходящего в мире.

          Бывает ли в городе бедствие, которое не Господь попустил бы? (Амос 3:6)

          Требовать от Бога своего, чтобы всё было так как нам хочется?

          И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас. (1 Иоан 5:14)

          Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет. (Лк 22:42)


          Кому придёт в голову осуждать Бога за то, что сегодня происходит и более за то, что ещё будет происходить? Но такие будут:

          И жег людей сильный зной, и они хулили имя Бога, имеющего власть над этими язвами, и не вразумились, чтобы воздать Ему славу.
          ... и хулили Бога небесного от страданий своих и язв своих; и не раскаялись в делах своих. ...
          ... и хулили люди Бога за язвы от града, потому что язва от него была весьма тяжкая.
          (Отк 16:9,11,21)

          Истина превыше всего.

          Комментарий

          • АНДРЕЙ 44
            Ветеран

            • 30 September 2007
            • 5920

            #6
            Сообщение от Братец Иванушка
            Высказывание: "Я столько лет Тебе служу, а настоящих благ от Тебя не получил!" — это осуждение Бога?
            Очень хорошая тема.

            Проблема в том, что Бог как бы и не обязан никому ничего давать.

            Семь солнц закона!

            Комментарий

            • Сергей 86
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 2845

              #7
              мир вам

              У Бога (и у дьявола) ценится верность, готовность идти за Ним (или - ним) несмотря на все плюсы и минусы (а они есть - и существенные, у каждой из сторон).
              Бог благ, но не всегда это благо для плоти (ветхой природы) человека.
              Бог есть любовь, но не такая эгоистичнкая, как хочется людям.
              Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

              Комментарий

              • Мелодия
                Ветеран
                • 23 October 2021
                • 6776

                #8
                Сообщение от мигрант

                Кому придёт в голову осуждать Бога за то, что сегодня происходит и более за то, что ещё будет происходить? Но такие будут:

                И жег людей сильный зной, и они хулили имя Бога, имеющего власть над этими язвами, и не вразумились, чтобы воздать Ему славу.
                ... и хулили Бога небесного от страданий своих и язв своих; и не раскаялись в делах своих. ...
                ... и хулили люди Бога за язвы от града, потому что язва от него была весьма тяжкая.
                (Отк 16:9,11,21)
                А если человек находится в глубочайшей скорби и горе? Где та грань , после которой начинается богохульство, грех?
                Если страдания человека длительны и постоянны?
                Какой выход из этого безрадостного и отчаянного состояния?
                Вы указали на проблему , но не написали самого главного, - о том, что безнадежная скорбь позорит работу и победы Христа, вы закончили свое сообщение на чувстве вины, которое должен испытывать грешник.
                Куда уж более - страдать , а потом тебя ещё и обвиняют и позорят. Это жестоко с вашей стороны.
                Указали на ошибку, но не дали решение и правильный ответ.
                ____________

                P.S. Топикстартер тоже " отличился"), первое , что пришло ему в голову - это блага цивилизации) при чем какие-то "настоящие")
                Как это вяжется с его аватарой - непонятно)​
                Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

                Комментарий

                • ВВладим
                  Ветеран

                  • 15 February 2009
                  • 4437

                  #9
                  Сообщение от Братец Иванушка
                  Высказывание: "Я столько лет Тебе служу, а настоящих благ от Тебя не получил!" — это осуждение Бога?
                  Любой ропот на Бога очень опасен и близок к осуждению.

                  Елиуй Иову:
                  17 но ты преисполнен суждениями нечестивых: суждение и осуждение - близки.
                  (Иов.36:17)

                  Здравый христианин верит, что Бог свят и непогрешим априори. Если что-то непонятно в жизни, то проблема не в Боге.
                  Именно от этого нужно всегда отталкиваться в своих суждениях.

                  Комментарий

                  • Братец Иванушка
                    православный христианин

                    • 07 December 2008
                    • 9283

                    #10
                    Сообщение от ВВладим
                    Любой ропот на Бога очень опасен и близок к осуждению.
                    А что же тогда называется осуждением людьми Бога?

                    Комментарий

                    • Братец Иванушка
                      православный христианин

                      • 07 December 2008
                      • 9283

                      #11
                      Сообщение от мигрант
                      Кому придёт в голову осуждать Бога за то, что сегодня происходит и более за то, что ещё будет происходить?
                      Из Вашего ответа я так и не понял: два приводимых мною примера являются осуждением людьми Бога?

                      Комментарий

                      • мигрант
                        .............

                        • 13 May 2017
                        • 7261

                        #12
                        Сообщение от Мелодия

                        А если человек находится в глубочайшей скорби и горе? Где та грань , после которой начинается богохульство, грех?
                        Если страдания человека длительны и постоянны?
                        Какой выход из этого безрадостного и отчаянного состояния?
                        Вы указали на проблему , но не написали самого главного, - о том, что безнадежная скорбь позорит работу и победы Христа, вы закончили свое сообщение на чувстве вины, которое должен испытывать грешник.
                        Куда уж более - страдать , а потом тебя ещё и обвиняют и позорят. Это жестоко с вашей стороны.
                        Указали на ошибку, но не дали решение и правильный ответ.

                        Книга Иова поучительна в этом плане. За что страдал Иов? Не было причины для этого, но Бог испытал Иова, позволил диаволу делать своё дело.
                        Относительно жестокости, мы говорим о сути происходящего, ищем причины происходящего и не находя их можем даже обвинить в том Бога по неразумению. Это будет поверхностное суждение.
                        Показательным примером для нас будет пророчество:

                        ... после же сего ему [сатане] должно быть освобожденным на малое время ...
                        .... сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, .... (Отк 20)

                        Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни. (Отк 2:10)

                        Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое ... (Мат 24:9)
                        Прежде же всего того возложат на вас руки и будут гнать [вас], предавая в синагоги и в темницы, и поведут пред царей и правителей за имя Мое;
                        будет же это вам для свидетельства.
                        Итак положите себе на сердце не обдумывать заранее, что отвечать, ибо Я дам вам уста и премудрость, которой не возмогут противоречить ни противостоять все, противящиеся вам.
                        Преданы также будете и родителями, и братьями, и родственниками, и друзьями, и некоторых из вас умертвят; и будете ненавидимы всеми за имя Мое, но и волос с головы вашей не пропадет, -
                        терпением вашим спасайте души ваши. (Лк 21)


                        Кто позволит сатане и его ставленнику на земле творить такое?

                        И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем. (Отк 13:7)

                        и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени. (Дан 7:25)


                        знаю твои дела, и что ты живешь там, где престол сатаны, и что содержишь имя Мое, и не отрекся от веры Моей даже в те дни, в которые у вас ... (Отк 2:13)
                        Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. (Отк 3:19)


                        Всё плохое однажды кончается, и последствия будут соответствующие для тех, кто устоит и выдержит все испытания:

                        И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.
                        Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками, и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего; и дам ему звезду утреннюю.
                        Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.
                        Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам. (Отк 2:212,6-29)


                        Это реальная жизнь, полная разного, хорошего и плохого, но всё это необходимо для познания мира, всех его качеств. Мы радуемся, мы страдаем, ... таким образом Бог обучает нас жить в созданном Им мире.

                        Ибо всё из Него, Им и к Нему. Ему слава!
                        Истина превыше всего.

                        Комментарий

                        • мигрант
                          .............

                          • 13 May 2017
                          • 7261

                          #13
                          Сообщение от Братец Иванушка
                          Из Вашего ответа я так и не понял: два приводимых мною примера являются осуждением людьми Бога?
                          Это осуждение по неразумению тех, кто осуждает то, чего не понимает.
                          Истина превыше всего.

                          Комментарий

                          • Братец Иванушка
                            православный христианин

                            • 07 December 2008
                            • 9283

                            #14
                            Если человек признаёт виновность Бога в чём-то, то это необходимый и достаточный признак осуждения человеком Бога?

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 60062

                              #15
                              Сообщение от Братец Иванушка
                              Высказывание: "Я столько лет Тебе служу, а настоящих благ от Тебя не получил!" — это осуждение Бога?
                              Иер.15:18 За что так упорна болезнь
                              моя, и рана моя так неисцельна, что
                              отвергает врачевание? Неужели Ты
                              будешь для меня как бы обманчивым
                              источником, неверною водою
                              ?

                              А это???
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              Обработка...