Уклонение от участия в войне - грех?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • DanielAlievsky
    Ветеран

    • 31 May 2010
    • 3481

    #31
    Сообщение от Caleb
    бывает снится война, в том числе будуюшая.
    Только непонятно это вещий сон или обычный, навеянный войнами прошлого.
    в бомбоубежища ? Ну это мероприятие в рамках гражданской обороны.
    есть укрытия от Торнадо например.
    Честно говоря, подобные рассуждения вызывают вопросы о вашей адекватности. Вы правда не в курсе войны с Ираном?

    Левит Мишкана 8-го Дня Творения

    Комментарий

    • Caleb
      Ветеран
      • 08 January 2024
      • 11134

      #32
      Сообщение от Drunker

      Украина такая грозная страна, что россия испугалась, что Украину ядерное оружие не сдержит, и напала первой.
      Так много раз говорили, ЯО Британии, Израилю, Индии, Пакистану мало помогает.

      Комментарий

      • Caleb
        Ветеран
        • 08 January 2024
        • 11134

        #33
        Сообщение от DanielAlievsky
        .

        Честно говоря, подобные рассуждения вызывают вопросы о вашей адекватности.
        не я, а вы оспариваете определение "война", "фронт", "тыл" общепризнанные, которые есть в военой науке и справочниках.


        правда не в курсе войны с Ираном?
        Не в курсе, в СМИ есть, что ВВС Израиля наносит удары по ядерным объектам Ирана, а Иран отвечает ракетами.
        мне этого недостаточно что бы это квалифицировать как война.
        тем более, если вы этим хотите опровергнуть фундаментальные концепции из военного права

        Комментарий

        • Caleb
          Ветеран
          • 08 January 2024
          • 11134

          #34
          Сообщение от DanielAlievsky
          Честно говоря, подобные рассуждения вызывают вопросы о вашей адекватности. Вы правда не в курсе войны с Ираном?
          По вашему совету, решил обратиться к модному нынче ИИ
          вот его ответ

          Текущий обмен ударами между Израилем и Ираном не может считаться полномасштабной войной в традиционном понимании. Однако это, безусловно, эскалация напряженности и прямое противостояние, которое до недавнего времени носило характер "теневой войны" или "войны прокси".
          Вот почему текущую ситуацию можно охарактеризовать скорее как эскалацию конфликта/противостояния, а не полноценную войну:
          * Масштаб ударов: Пока что удары носили ограниченный характер.
          Иран выпустил беспилотники и ракеты по Израилю в ответ на удар по своему консульству в Дамаске (который Иран приписывает Израилю). Израиль ответил относительно небольшим ударом по территории Ирана, сосредоточившись на военных объектах, а не на гражданских целях или инфраструктуре.
          * Отсутствие официального объявления войны: Ни одна из сторон не объявляла войну другой.
          В международном праве объявление войны является важным юридическим актом, хотя в современном мире многие конфликты ведутся без формального объявления.
          * Ограниченные цели: Каждая из сторон пока что преследовала относительно ограниченные военные цели, демонстрируя свои возможности и решимость, но избегая нанесения ущерба, который мог бы привести к полномасштабной региональной войне.
          * Участие прокси: Большая часть противостояния между Ираном и Израилем исторически происходила через посредников (прокси-группировки, такие как Хезболла, ХАМАС, хуситы). Прямой обмен ударами является новым и тревожным элементом, но он пока не перерос в широкое вовлечение всех этих прокси в единый крупномасштабный конфликт.
          * Дипломатические усилия и сдерживание: Международное сообщество (ООН, США, европейские страны) активно призывает стороны к сдержанности, что указывает на попытку предотвратить дальнейшую эскалацию. Сами стороны, похоже, осознают риски и стремятся избежать широкомасштабного конфликта, который мог бы иметь катастрофические последствия для всего региона.
          * Внутренние факторы: И Израиль, и Иран сталкиваются с внутренними вызовами и не заинтересованы в масштабной и разрушительной войне, которая потребовала бы огромных ресурсов и могла бы дестабилизировать их внутреннюю ситуацию.
          Риски и перспективы:
          Несмотря на то, что это не война, ситуация остается крайне опасной. Любой просчет, непреднамеренное действие или чрезмерная реакция одной из сторон могут быстро привести к неконтролируемой эскалации и действительному полномасштабному региональному конфликту, который может вовлечь и другие страны.
          Таким образом, на данный момент это скорее кризис, характеризующийся прямым, но ограниченным обменом ударами, который знаменует собой переход от теневой войны к более открытой конфронтации, но еще не является полноценной войной.

          Комментарий

          • DanielAlievsky
            Ветеран

            • 31 May 2010
            • 3481

            #35
            Сообщение от Caleb
            По вашему совету, решил обратиться к модному нынче ИИ
            вот его ответ
            Википедию проверить не пробовали?

            Вы ставите себя в глупое положение, доказывая людям под бомбежками, что войны нет. Это было бы оскорбительно, если бы не выглядело как полная неадекватность.
            Левит Мишкана 8-го Дня Творения

            Комментарий

            • Caleb
              Ветеран
              • 08 January 2024
              • 11134

              #36
              Сообщение от DanielAlievsky
              Вы ставите себя в глупое положение, доказывая людям под бомбежками, что войны нет. Это было бы оскорбительно, если бы не выглядело как полная неадекватность.
              А тема вообще, не о конкретной войне, а войне в принципе.
              не всякие бомбежки именуют войной.
              неадекватные люди кто путают тыл и фронт.
              и я считаю оскорбительным путать тыл и фронт.
              причем, когда вам привели определения, но вы всё "не понимаете".
              Это вы оскорбляете людей кто реально воюет.
              Последний раз редактировалось Caleb; 19 June 2025, 04:43 PM.

              Комментарий

              • Caleb
                Ветеран
                • 08 January 2024
                • 11134

                #37
                Ну читаем вашу вики

                Как то не густо
                13 июня 2025 года началась атака, предпринятая Израилем против ядерной программы и инфраструктуры баллистических ракет Ирана. Иран в ответ начал обстреливать Израиль баллистическими ракетами
                А теперь смотрим что я сказал
                "
                Не в курсе, в СМИ есть, что ВВС Израиля наносит удары по ядерным объектам Ирана, а Иран отвечает ракетами.
                "
                то же самое и сказал.
                вы и есть не адекватный, не понимаете что вам говорят.

                Комментарий

                • Димитрий
                  Ветеран
                  Совет Форума

                  • 30 September 2002
                  • 1630

                  #38
                  Сообщение от Братец Иванушка
                  Это о коллективной ответственности, круговой поруке, даже если индивид противостоял "неадекватному"?
                  Возможно, что это можно рассматривать как ответственность за соучастие в том или ином курсе, если человек не использует свои таланты и не ищет истины, и не рассматривает курс и идеологию соответствующих стран в свете истин из Слова. Ведь тогда он просто продолжает следовать в канве того, что ему предлагается или навязывается, не говоря уже о том, если это ему приятно. Так, например, когда большевики пришли к власти около 100 лет назад, или когда Гитлер пришел к власти, то определяющим было то, начал народ стремиться к тому, чтобы выяснить, что справедливо, а что нет, - то есть, в каком-то смысле - что истинно, а что нет. Не обязательно, что человек сразу может разобраться, но если есть желание, то по идее - это не является невозможным.

                  В сравнение с человек, не понимающим, что справедливо, а что нет (и плюс минус - в какой степени), тот человек, который отличает справедливое от несправедливого, и с Богом, без ненависти личной, противостоит несправедливости, несет большую духовную и нравственную ответственность, но с другой стороны, его отношение, конечно, является более способствующим его духовной жизни (и вечной участи).

                  Комментарий

                  • Братец Иванушка
                    православный христианин

                    • 07 December 2008
                    • 9283

                    #39
                    "21-летний россиянин получил повестку в армию, сбежал из страны на поезде и выпрыгнул из него в Литве. Он запросил убежище в Финляндии, но ему отказали Теперь ему грозит депортация в Россию"
                    Миграционные власти Финляндии отказали в убежище 21-летнему гражданину РФ Даниилу Мухаметову, который сбежал из России, чтобы не служить в армии. Об этом сообщает «Настоящее время» со ссылкой на самого Мухаметова и правозащитников. 

                    Комментарий

                    • Братец Иванушка
                      православный христианин

                      • 07 December 2008
                      • 9283

                      #40
                      "Cотни тысяч ультраортодоксальных евреев собрались в четверг в Иерусалиме на массовую молитву-протест против призыва ультраортодоксальных мужчин в Армию обороны Израиля (ЦАХАЛ). Демонстранты перекрыли основные въезды в город. Один человек погиб."
                      Cотни тысяч ультраортодоксальных евреев собрались в четверг в Иерусалиме на массовую молитву-протест против призыва ультраортодоксальных мужчин в ЦАХАЛ. Демонстранты перекрыли основные въезды в город. Один человек погиб.

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 63470

                        #41
                        Война войне рознь. Защищать Иудеев, которые преследовали христиан, христиане не должны были. Из таких стран, при виде неминучести войны, христиане должны бежать. Т е., если государство создаёт систему, где не учитываются переубеждения христиан, а напротив, издаются законы, которые ставят верующих перед выбором совести, то защищать такие государства христиане не обязаны. Им лучше покинуть такие страны. А вот если государство создаёт благоприятные условия для верующих, считается с их вероубеждениями и не насилует их совесть, то защищать такие государства не грешно. Исключение составляют только призванные Богом на служение словом. Как нехорошо было Апостолам оставить духовную молитву и служение словом ради раздаяния милостыни, делить между верующими гуманитарку, так это правило применимо и ко многим другим не греховным профессиям, которые сами по себе нужны людям, но требуют оставления духовной молитвы. Защищать людей от агрессора - это именно такая профессия. Она не греховна, как не греховно раздаяние гуманитарки в церквях. Но если кого Бог призвал к духовной молитве и служению словом, то им нехорошо оставить первичного ради вторичного. Во-многих правовых государствах священнослужители и монахи имеют бронь от призыва на службу. И это правильно. А если человек не имеет статуса священнослужителя или монаха, а имеет тягу к духовной молитве? Тут сложнее. К примеру, в Украине такая категория людей не имеет брони. Потому таких могут мобилизовать тоже... Но такие вопросы каждый должен согласовывать с Богом. К примеру, в российскую армию я бы не пошел. Потому что это армия оккупантов. Христианину нечего делать в такой армии. А в украинскую армию христианин может идти, если не имеет статуса священнослужителя или монаха.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                        Комментарий

                        • Братец Иванушка
                          православный христианин

                          • 07 December 2008
                          • 9283

                          #42
                          В Украине задержали заместителя мэра приграничного города Сокиряны в Черновицкой области. Его подозревают в организации нелегальной переправки мужчин призывного возраста через границу. Подобные случаи в украинском приграничье уже давно перестали быть редкостью. По данным украинских...

                          Комментарий

                          • Братец Иванушка
                            православный христианин

                            • 07 December 2008
                            • 9283

                            #43
                            Нажмите на изображение для увеличения.  Название:	e4867581-f04a-4936-ed46-08ddfa9b841d_w1023_r1_s.jpg Просмотров:	0 Размер:	147.1 Кб ID:	10744790
                            Церковное благословение отправляемых на фронт в Украину российских призывников. Октябрь 2025 года.

                            Тема на форуме:

                            Комментарий

                            • Братец Иванушка
                              православный христианин

                              • 07 December 2008
                              • 9283

                              #44
                              А такой вариант будет уклонением от участия в войне?

                              Приходит призывная повестка сыну, у которого семья и дети. Сын не желает идти на войну, но у него нет возможности бежать в другую страну, да и таких беглецов возвращают обратно на родину. Он также не хочет попасть в тюрьму за уклонение от призыва. Тогда его отец договаривается с властями, что вместо сына добровольно отправится на фронт. В стране действует такая норма: если кто-то из близких родственников погибает при участии в войне, то призывать не будут. Отец тоже против войны, но идет на неё, чтобы погибнуть в бою, стреляя специально поверх атакуемых. Так всё и произошло. В результате:
                              • сына не призовут;
                              • государству агрессору нанесен материально-денежный ущерб (подготовка, обмундирование, вооружение, боеприпасы, выплаты родным из-за гибели).

                              Комментарий

                              Обработка...