Строгость в назидании.

[zeroman]

Моя тёща злого человека называла Кальвином.
В католической семье весь порядок быта кальвинистов ассоциировался с назиданием строгостью. Не скажу, что католики все сплошь добряки (ути-муси-пуси). Достаточно строгих священников портивших регулярно праздничное настроение от слова "совсем". На сколько оправдана строгость?

[Братец Иванушка]

В католической семье весь порядок быта кальвинистов ассоциировался с назиданием строгостью.

Понял это так: В их католической семье бытовые отношения кальвинистов воспринимались диктаторскими.

На сколько оправдана строгость?

Если строгость без христианской любви, то смотрим "Гимн любви" апостола Павла: 1Кор 13:1-13

[Предвестник]

У меня бабушка была Просковья не кальвинистка, но при этом строгая, обычно говорила:
"Що це ти робиш у День Божий? Ось знову ти палець збогнітуєш ... Нічого не раби в Божий день".
И при этом она стращала карой Божьей. И на самом деле потом, когда что-то мастерил пацаном в Воскресенье -
руки ранил инструментом до крови..

[Мелодия]

Моя тёща злого человека называла Кальвином.
В католической семье весь порядок быта кальвинистов ассоциировался с назиданием строгостью. Не скажу, что католики все сплошь добряки (ути-муси-пуси). Достаточно строгих священников портивших регулярно праздничное настроение от слова "совсем". На сколько оправдана строгость?

Непонятно, откуда же такой вопрос у вас возник))))
А вы сами - строгий в быту? Любите порядок во всём?


Моя бабушка, например, убежденная атеистка, "строила" нас всех так, что мало не покажется, - заставляла меня стоять около нее у плиты и делать различную работу - нарезать овощи и прочее.
Каждую неделю - deep general cleaning ...Но это пока мамы не было дома, - мама обычно мне не позволяла делать домашнюю работу по дому, - ну типа пусть ребенок лучше играет с куклами и читает)


Но я навсегда запомнила бабушкины уроки о строгости - видимо такая же стала, хоть и лень порой) Так что строгость приносит свои плоды)

[zeroman]

Непонятно, откуда же такой вопрос у вас возник))))

Вспомнилось. Реакция на это имя и связь с дорогим мне человеком.

А вы сами - строгий в быту? Любите порядок во всём?

Без фанатизма. Всё прагматично.

Моя бабушка, например, убежденная атеистка, "строила" нас всех так, что мало не покажется, - заставляла меня стоять около нее у плиты и делать различную работу - нарезать овощи и прочее.
Каждую неделю - deep general cleaning ...Но это пока мамы не было дома, - мама обычно мне не позволяла делать домашнюю работу по дому, - ну типа пусть ребенок лучше играет с куклами и читает)


Но я навсегда запомнила бабушкины уроки о строгости - видимо такая же стала, хоть и лень порой) Так что строгость приносит свои плоды)

Я не отрицаю пользы строгости впринципе. Но думаю, что должны быть пропорции или чувство меры.
Если взять религиозную составляющую, то строгость у многих отбила желание посещать Церковь. Кто-то ушёл туда, где проще и не так токсично. Именно "токсично" потому как священники не объясняли, что негатив они выливают на верующих "любя". Да если бы и начали объяснять, то вспомнив их лица, думаю вряд ли бы это у них получилось.

[Мелодия]

Вспомнилось. Реакция на это имя и связь с дорогим мне человеком.
Без фанатизма. Всё прагматично.


Я не отрицаю пользы строгости впринципе. Но думаю, что должны быть пропорции или чувство меры.
Если взять религиозную составляющую, то строгость у многих отбила желание посещать Церковь. Кто-то ушёл туда, где проще и не так токсично. Именно "токсично" потому как священники не объясняли, что негатив они выливают на верующих "любя". Да если бы и начали объяснять, то вспомнив их лица, думаю вряд ли бы это у них получилось.

Немного не согласна. В фанатизме на самом деле нет ничего плохого и пугающего обывателя на первый взгляд.
Без фанатизма не будет упорства, дисциплинированности.
К тому же, например, пуритане отличались аскетизмом, расчетливостью в экономических вопросах, - что на данный момент более чем актуально в условиях войны.
Поэтому в строгости , в умеренности есть смысл.


Другое дело, что мир нам подбрасывает различные искушения материального характера и мы не умеем себя сдерживать) - ну это я о себе.

Ну а лица бывают разные, - искренне верующие люди, как правило имеют радостное, умиротворенное выражение лица, - просто возможно у вас есть некие предубеждения и малая выборка)

[zeroman]

Немного не согласна. В фанатизме на самом деле нет ничего плохого и пугающего обывателя на первый взгляд.
Без фанатизма не будет упорства, дисциплинированности.

Дисциплину можно заменить умением себя мобилизовать. Практически для всего.

К тому же, например, пуритане отличались аскетизмом, расчетливостью в экономических вопросах, - что на данный момент более чем актуально в условиях войны.
Поэтому в строгости , в умеренности есть смысл.

Это хорошо, если не "сносит крышу" в конечном итоге. Уже в нормальные времена мне дедушка в письме написал, что где-то нашёл базу овощную, там можно было брать за бесцень просто капустные листы. Они пережили войну и послевоенный голод в Украине.

Другое дело, что мир нам подбрасывает различные искушения материального характера и мы не умеем себя сдерживать) - ну это я о себе.

Зачем тогда работать если во всём себе отказывать?

Ну а лица бывают разные, - искренне верующие люди, как правило имеют радостное, умиротворенное выражение лица, - просто возможно у вас есть некие предубеждения и малая выборка)

Вы уверены, что там нет места экзальтации? Мне нравятся нормальные лица(в меру улыбаются, в меру хмурятся).

[Мелодия]

Это хорошо, если не "сносит крышу" в конечном итоге. Уже в нормальные времена мне дедушка в письме написал, что где-то нашёл базу овощную, там можно было брать за бесцень просто капустные листы. Они пережили войну и послевоенный голод в Украине.

Наши бабушки и дедушки практически все пережили голод. И рассказывали пугающие вещи, о которых не хочу сейчас писать.

Зачем тогда работать если во всём себе отказывать?

Ну не во всем, но во всяком случае некоторые развлечения, отдых, лишний гардероб и прочее - могут уходить на задний план. Ещё никто от этого не пострадал)

Вы уверены, что там нет места экзальтации? Мне нравятся нормальные лица(в меру улыбаются, в меру хмурятся).

Так я и говорила о нормальных лицах, - не злых и не чванливых, которые уверены в своем духовном превосходстве над другими.

[Сергей 86]

нужна строгость, если по другому "не доходит". НО. это прерогатива Бога, а не человека, чтобы исправлять так другого.

[zeroman]

Ну не во всем, но во всяком случае некоторые развлечения, отдых, лишний гардероб и прочее - могут уходить на задний план. Ещё никто от этого не пострадал)

Ок.

Так я и говорила о нормальных лицах, - не злых и не чванливых, которые уверены в своем духовном превосходстве над другими.

Я не против того, что кто-то духовно меня превосходит. Тянуться нужно к лучшим, это моё правило. Основа их духовности их личность, их индивидуальность. Все апостолы именно личности прежде всего. Только личность может творить. Все святые о которых написано, личности.
Хуже когда посредственность оглашает себя личностью. Да, каждая посредственность глубоко индивидуальна. Она для этого просто лжёт, мстит тем кто отказывается это принять из-за поступков этой посредственности.

- - - Добавлено - - -

нужна строгость, если по другому "не доходит". НО. это прерогатива Бога, а не человека, чтобы исправлять так другого.

Вспомнился анекдот: Изя вы или оденьте трусы или снимите крест.

[Мелодия]

Ок.

Я не против того, что кто-то духовно меня превосходит. Тянуться нужно к лучшим, это моё правило. Основа их духовности их личность, их индивидуальность. Все апостолы именно личности прежде всего. Только личность может творить. Все святые о которых написано, личности.
Хуже когда посредственность оглашает себя личностью. Да, каждая посредственность глубоко индивидуальна. Она для этого просто лжёт, мстит тем кто отказывается это принять из-за поступков этой посредственности.

Я здесь согласна полностью - просто необходимо считать себя не лучше , чем другие, - к тому же Господь нас видит в самом неприглядном свете) не надо об этом забывать.
Там в соседней теме был разговор о Павле, - так он называл себя рабом Господа. Что такое раб по сути - это самое никчемное существо на земле, бесправное , униженное , не способное ни на что без воли хозяина. И все-таки Павел -личность , масштабы ее огромны.


Мне сейчас вспомнились различные психотренинги, книги, которыми я раньше увлекалась, - там говорится о том, что "ты - лучшая, ты - самодостаточная, ты - всего достойна" и прочая мотивация, которую надо выбросить на помойку)


Ан нет - Евангелие принципиально другое, - оно уводит тебя от твоего эго, и это здорово!

[Сергей 86]

Ок.

прерогатива и право Бога судить и обличать человека. точнее сказать, Духа Святого.
но человек не поставлен судьей другому. чтобы осудить и обличить и тем более наказать.

[Мелодия]

zeroman, зря вы эту тему запостили) я могу войти в экзальтированное состояние и буду говорить, говорить, говорить) мне только дай повод)

[zeroman]

Я здесь согласна полностью - просто необходимо считать себя не лучше , чем другие, - к тому же Господь нас видит в самом неприглядном свете) не надо об этом забывать.

Видеть всё, это у Него работа такая. Наше дело взаимоотношения в социуме которые регулируются на основе Им посланного кодекса. Разве была бы возможна в принципе притча о мытаре и фарисее будь все вокруг мытарями со всеми вытекающими и прожитыми делами? Фарисей просто ошибся(!!!) ходом мыслей, но я не думаю что в жизни он был плохим человеком.

Там в соседней теме был разговор о Павле, - так он называл себя рабом Господа. Что такое раб по сути - это самое никчемное существо на земле, бесправное , униженное , не способное ни на что без воли хозяина. И все-таки Павел -личность , масштабы ее огромны.

Поэтому мы ровняемся на Павла. Я не думаю, что как-то плохо думал о себе о. Дамиан де Вёстер добровольно съехавший в гетто для прокажённых на о. Молокаи. Ему некогда было об этом думать. Он отправлял в последний путь умирающих от этой болезни, помогал им с достоинством перенести эту болезнь. Он сам так же умер от проказы. Да, его можно назвать рабом прокажённых, но думаю он был их другом.

Мне сейчас вспомнились различные психотренинги, книги, которыми я раньше увлекалась, - там говорится о том, что "ты - лучшая, ты - самодостаточная, ты - всего достойна" и прочая мотивация, которую надо выбросить на помойку)

Плохо...)))) Не вижу ничего плохого в помощи людям с преступно знаниженной самооценкой являющейся причиной руинизации их личной жизни.

Ан нет - Евангелие принципиально другое, - оно уводит тебя от твоего эго, и это здорово!

Откуда тогда столько религиозно безграмотных гордецов?)))

- - - Добавлено - - -

zeroman, зря вы эту тему запостили) я могу войти в экзальтированное состояние и буду говорить, говорить, говорить) мне только дай повод)

Да говорите на здоровье. Теперь тут это уже роскошь.

[Мелодия]

Плохо...)))) Не вижу ничего плохого в помощи людям с преступно знаниженной самооценкой являющейся причиной руинизации их личной жизни.

.

Я имела ввиду, что душепопечение на основе Библии - это именно то, что нужно человеку. Существует так же и множество книг, христианских , где посылом является - "ты бог, ты лучше всех, у тебя все получится", - эдакий журнал Космополитан для девочек.
Но реальность совсем другая.
Вы ничего не сможете сделать без Библии. И насколько я знаю, у католиков тоже есть такое понятие, - пары, которые испытывают трудности, пары, которые только хотят вступить в брак, - обговаривают все эти вопросы со священниками, которые на своем профессиональном уровне наставят людей именно следуя Библии.