Больные на голову «во Христе»!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • penCraft'e®
    Метафизический человек

    • 10 July 2001
    • 6435

    #1

    Больные на голову «во Христе»!

    Как думаете, существуют такие люди и что их характеризует?! К примеру, правила суждений накладывают ограничения на «откровения святого духа» и «разума христова» в людях?
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #2
    Сообщение от penCraft'e®
    Как думаете, существуют такие люди и что их характеризует?! К примеру, правила суждений накладывают ограничения на «откровения святого духа» и «разума христова» в людях?
    Ну так см посл к Коринфянам , ещё ап Павел начал ограничивать общение св Духом

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62694

      #3
      Во Христе больных на голову нет. Но христиане, не живущие по Христу, вполне могут быть больными на всю голову. И мы все родом из той болезни. Только когда перестаем жить по плоти и живем по Христу, болезнь та не вредит нам. А как только выходим из Христа и снова начинаем жить по Адаму, то и чудить можем. ВСЕ! Я и о себе говорю.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

      Комментарий

      • Братец Иванушка
        православный христианин

        • 07 December 2008
        • 8571

        #4
        Сообщение от penCraft'e®
        Как думаете, существуют такие люди и что их характеризует?!
        Их называют юродивыми ради Христа.

        "Юро́дство Христа ради духовно-аскетический подвиг, который заключается в отказе от общепринятых норм жизни, принятии особого образа поведения, отчасти (внешне) напоминающего поведение человека, лишенного рассудка, в смиренном терпеливом перенесении унижений, презрения, поругания, телесных лишений." См.

        Комментарий

        • Илияху
          Отключен

          • 19 September 2016
          • 6698

          #5
          Сообщение от penCraft'e®
          Как думаете, существуют такие люди и что их характеризует?! К примеру, правила суждений накладывают ограничения на «откровения святого духа» и «разума христова» в людях?
          А в чем это выражается? Без конкретики как можно об этом судить? И что такое правила суждений? О чем эти правила?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Братец Иванушка
          Их называют юродивыми ради Христа.

          "Юро́дство Христа ради духовно-аскетический подвиг, который заключается в отказе от общепринятых норм жизни, принятии особого образа поведения, отчасти (внешне) напоминающего поведение человека, лишенного рассудка, в смиренном терпеливом перенесении унижений, презрения, поругания, телесных лишений." См.
          Да мало ли о ком речь идет. Да и поведение человека, лишенного рассудка что то сомнительно что это подвиг. Христос и апостолы были похожи на лишенных рассудка?

          вот эти подвиги что вы сказали называются вид смиренномудрия в самовольном служении якобы Богу. Нет такого в Писании, чтобы человек специально выглядел лишенным рассудка все время.

          просто отказ он каких норм это ничего не значит. Апостолы отказывались от земного ради благовестия реального и Церкви. Чтобы пасти людей. А не ходили и на них плевали все, а они улыбались от счастья. Что то я такого за ними не замечал

          И к чему этот "подвиг" приводит? Кто то к Богу пришел от этого? Или покаялся от такого поведения? Какой результат у такого поведения для Царства Божьего? Плод какой?

          Комментарий

          • JimCrowsby
            Ветеран

            • 20 March 2020
            • 3822

            #6
            Сообщение от penCraft'e®
            Как думаете, существуют такие люди и что их характеризует?! К примеру, правила суждений накладывают ограничения на «откровения святого духа» и «разума христова» в людях?
            Все, кто во Христе - "больные на голову", так как водятся не своей головой, а Духом Святым.. не тем, что разумно, а всем что бы им Дух Святой ни сказал.. Вон Иисус одному сказал, так он вообще по воде пошёл.. ну точно больные на голову!

            Матфея 5:39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;

            Ну разве не "больной на голову" так поступит? - только тот, который во Христе.


            "Больной на голову" - весьма субъективное понятие..
            Вот смотрит Бог на людей, и за голову держится: "ну какие же все они больные на голову")) (по сравнению с Ним)
            _ _ _ _ _ _ _
            Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
            - - - - - - - - -
            Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
            - - - - - - - - -

            Комментарий

            • мигрант
              .............

              • 13 May 2017
              • 6988

              #7
              Сообщение от penCraft'e®
              Как думаете, существуют такие люди и что их характеризует?! К примеру, правила суждений накладывают ограничения на «откровения святого духа» и «разума христова» в людях?
              "Я посылаю вас, как овец среди волков: будьте мудры, как змии, и просты, как голуби". (Мф.10:16) Простота видна на каждом шагу, а с мудростью большие проблемы.
              Истина превыше всего.

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55169

                #8
                Сообщение от penCraft'e®
                Как думаете, существуют такие люди и что их характеризует?! К примеру, правила суждений накладывают ограничения на «откровения святого духа» и «разума христова» в людях?
                Почему больные на голову, пусть даже в кавычках, просто младенцы во Христе, не умеющие разуметь где лево а где право,
                а еще не утвержденные в начатках учения и это все, кто держится своих собраний, своего исповедания, в которых основанием служат басни.

                Комментарий

                • SirEugen
                  Отключен

                  • 27 July 2010
                  • 7928

                  #9
                  Сообщение от Братец Иванушка
                  Их называют юродивыми ради Христа.

                  "Юро́дство Христа ради духовно-аскетический подвиг, который заключается в отказе от общепринятых норм жизни, принятии особого образа поведения, отчасти (внешне) напоминающего поведение человека, лишенного рассудка, в смиренном терпеливом перенесении унижений, презрения, поругания, телесных лишений." См.
                  Культ садомазохизма, страданий и смерти?
                  Есть ситуации, когда человек идёт на муки и смерть ради спасения других ( как нередко поступали языческие герои); а бессмысленное самоистязание, как-то: жизнь в грязи и фекалиях, разведение язв и червей в ранах, вериги, кастрация, флагеллантство и т.п. извращения - ради чего?

                  Комментарий

                  • Ольга Владим.
                    Ветеран

                    • 26 May 2010
                    • 48032

                    #10
                    Сообщение от penCraft'e®
                    Больные на голову «во Христе»!

                    Как думаете, существуют такие люди и что их характеризует?! К примеру, правила суждений накладывают ограничения на «откровения святого духа» и «разума христова» в людях?
                    Вообще-то, непонятный выпад.

                    Можно подробнее?
                    Устала от засилья атеизма на форуме...

                    Комментарий

                    • penCraft'e®
                      Метафизический человек

                      • 10 July 2001
                      • 6435

                      #11
                      Сообщение от Илияху
                      А в чем это выражается? Без конкретики как можно об этом судить? И что такое правила суждений? О чем эти правила?
                      Правила суждений передаются нам в начальной школе с письменной грамотностью. Это некая договоренность о взаимопонимании. Человек находящийся в близком общении с Богом, как-то Моисей, необходимо должен уметь переводить язык Всевышнего на язык народный. То бишь должен устанавливать взаимопонимание и с Тем и с другим.

                      Если человек, находящийся на форуме, не способен ясно доносить мысль, полученную свыше, не способен формулировать предложения и расставлять знаки препинания, есть большие сомнения, что Святой Дух проявляется через него на благо форумчан.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Двора
                      Почему больные на голову, пусть даже в кавычках, просто младенцы во Христе, не умеющие разуметь где лево а где право,
                      а еще не утвержденные в начатках учения и это все, кто держится своих собраний, своего исповедания, в которых основанием служат басни.
                      Вы не знали, на форуме нет младенцев! ))) Зато есть непризнанные апостолы и пророки, которых я и называл больными на голову. Возможно стоило выбрать мягкую форму - не адекватные.

                      Комментарий

                      • shlahani
                        христианин

                        • 03 March 2007
                        • 9820

                        #12
                        Сообщение от penCraft'e®
                        Правила суждений передаются нам в начальной школе с письменной грамотностью. Это некая договоренность о взаимопонимании. Человек находящийся в близком общении с Богом, как-то Моисей, необходимо должен уметь переводить язык Всевышнего на язык народный. То бишь должен устанавливать взаимопонимание и с Тем и с другим.

                        Если человек, находящийся на форуме, не способен ясно доносить мысль, полученную свыше, не способен формулировать предложения и расставлять знаки препинания, есть большие сомнения, что Святой Дух проявляется через него на благо форумчан.

                        Вообще-то Моисей как раз и называет себя "несловесным" в беседе с Богом. Отказывается от предлагаемого служения по причине косноязычия.
                        И тогда Бог назначает Богом Моисея, а Аарон должен слушать этого Бога и передавать народу.
                        Но даже и при таком устройстве народ то и дело ропщет и недвусмысленно намекает на то, что Моисей - больной на голову.
                        Да? "С человеком этим не знаем, что сделалось" и пр.
                        Такие же характеристики иудеи дают пророкам.
                        "Зачем приходил этот неистовый?" В оригинале - "мешуге", псих. А он приходил, чтобы помазать елеем в цари.
                        Анна, мать Самуила, молится у святилища, а священник Илий ей: "Иди проспись!"
                        Это только навскидку примеры.
                        Вот Вы охарактеризовали грамотность как умение расставлять знаки препинания.
                        Но ведь и писания на иврите, и писания на греческом характеризуются использованием грамматики соответствующих языков для выражения идеи Бога. И правила грамматики нарушаются ради объяснить Бога. "Всесильные сказал". Ну кто так выражается на иврите? Духовный человек так выражается.

                        Комментарий

                        • penCraft'e®
                          Метафизический человек

                          • 10 July 2001
                          • 6435

                          #13
                          Сообщение от shlahani
                          Вот Вы охарактеризовали грамотность как умение расставлять знаки препинания.
                          Расстановка знаков препинание - следствие грамотности, а грамотная речь показатель уровня мышления человека.

                          Насчет косноязычия. Книга Дварим - речь Моше. Можете заметить, у Моше с выражением мыслей нет проблем.

                          Но ведь и писания на иврите, и писания на греческом характеризуются использованием грамматики соответствующих языков для выражения идеи Бога. И правила грамматики нарушаются ради объяснить Бога. "Всесильные сказал". Ну кто так выражается на иврите? Духовный человек так выражается.
                          За греческие ничего не скажу. С текстами на иврите важно помнить, что они не имеют самостоятельной ценности. Они даны в переводе Божественного на еврейский, чтобы народу было понятно. И народу было. Когда же по каким-то причинам народ скатывался в непонимание складывалась традиция напоминания смыслов пророчества, в которой термин Элоким не представляет проблемы. Это для греков и европейцев, вырвавшим некоторые тексты из контекста, уверенным что философии и литературной критики достаточно для понимания пророчества, Элоким - сложность.

                          Комментарий

                          • shlahani
                            христианин

                            • 03 March 2007
                            • 9820

                            #14
                            Сообщение от penCraft'e®
                            Расстановка знаков препинание - следствие грамотности, а грамотная речь показатель уровня мышления человека.

                            Насчет косноязычия. Книга Дварим - речь Моше. Можете заметить, у Моше с выражением мыслей нет проблем.

                            За греческие ничего не скажу. С текстами на иврите важно помнить, что они не имеют самостоятельной ценности. Они даны в переводе Божественного на еврейский, чтобы народу было понятно. И народу было. Когда же по каким-то причинам народ скатывался в непонимание складывалась традиция напоминания смыслов пророчества, в которой термин Элоким не представляет проблемы. Это для греков и европейцев, вырвавшим некоторые тексты из контекста, уверенным что философии и литературной критики достаточно для понимания пророчества, Элоким - сложность.
                            Действительно, нет проблем с выражением мыслей и в последней главе Дварим:

                            5 И умер там Моисей, раб Господень, в земле Моавитской, по слову Господню;
                            Втор. 34

                            Ну причём здесь противопоставление эллинов и иудеев, когда я их не противопоставлял, а именно что объединял общим отношением к языку как средству выражения идеи Бога?
                            И не народ скатывался в непонимание, в непонимание скатились священники, книжники и фарисеи, как известно из слов господа Иисуса Христа.
                            Сами не вошли и препятствуют желающим войти.
                            Но мы уклонились от темы. В ивритском тексте буквально написано так: "ва-йомэр элогим" т.е. "и сказал боги". Налицо нарушение грамматических правил, в данном случае согласование лица. Никого из духовных это нарушение ивритской грамматики не волнует.
                            А Вас волнует.

                            Комментарий

                            • penCraft'e®
                              Метафизический человек

                              • 10 July 2001
                              • 6435

                              #15
                              Сообщение от shlahani
                              А Вас волнует.
                              Нет. Как и то, что сказала Троица во пророках.
                              С моей точки зрения мы клонимся в идеоматические выражения, нежели в грамотную речь (и следствием чего эта грамотная речь является).

                              Комментарий

                              Обработка...