Больные на голову «во Христе»!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • penCraft'e®
    Метафизический человек

    • 10 July 2001
    • 6435

    #1

    Больные на голову «во Христе»!

    Как думаете, существуют такие люди и что их характеризует?! К примеру, правила суждений накладывают ограничения на «откровения святого духа» и «разума христова» в людях?
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #2
    Сообщение от penCraft'e®
    Как думаете, существуют такие люди и что их характеризует?! К примеру, правила суждений накладывают ограничения на «откровения святого духа» и «разума христова» в людях?
    Ну так см посл к Коринфянам , ещё ап Павел начал ограничивать общение св Духом

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62668

      #3
      Во Христе больных на голову нет. Но христиане, не живущие по Христу, вполне могут быть больными на всю голову. И мы все родом из той болезни. Только когда перестаем жить по плоти и живем по Христу, болезнь та не вредит нам. А как только выходим из Христа и снова начинаем жить по Адаму, то и чудить можем. ВСЕ! Я и о себе говорю.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
      Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

      Комментарий

      • Братец Иванушка
        православный христианин

        • 07 December 2008
        • 8555

        #4
        Сообщение от penCraft'e®
        Как думаете, существуют такие люди и что их характеризует?!
        Их называют юродивыми ради Христа.

        "Юро́дство Христа ради духовно-аскетический подвиг, который заключается в отказе от общепринятых норм жизни, принятии особого образа поведения, отчасти (внешне) напоминающего поведение человека, лишенного рассудка, в смиренном терпеливом перенесении унижений, презрения, поругания, телесных лишений." См.

        Комментарий

        • Илияху
          Отключен

          • 19 September 2016
          • 6698

          #5
          Сообщение от penCraft'e®
          Как думаете, существуют такие люди и что их характеризует?! К примеру, правила суждений накладывают ограничения на «откровения святого духа» и «разума христова» в людях?
          А в чем это выражается? Без конкретики как можно об этом судить? И что такое правила суждений? О чем эти правила?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Братец Иванушка
          Их называют юродивыми ради Христа.

          "Юро́дство Христа ради духовно-аскетический подвиг, который заключается в отказе от общепринятых норм жизни, принятии особого образа поведения, отчасти (внешне) напоминающего поведение человека, лишенного рассудка, в смиренном терпеливом перенесении унижений, презрения, поругания, телесных лишений." См.
          Да мало ли о ком речь идет. Да и поведение человека, лишенного рассудка что то сомнительно что это подвиг. Христос и апостолы были похожи на лишенных рассудка?

          вот эти подвиги что вы сказали называются вид смиренномудрия в самовольном служении якобы Богу. Нет такого в Писании, чтобы человек специально выглядел лишенным рассудка все время.

          просто отказ он каких норм это ничего не значит. Апостолы отказывались от земного ради благовестия реального и Церкви. Чтобы пасти людей. А не ходили и на них плевали все, а они улыбались от счастья. Что то я такого за ними не замечал

          И к чему этот "подвиг" приводит? Кто то к Богу пришел от этого? Или покаялся от такого поведения? Какой результат у такого поведения для Царства Божьего? Плод какой?

          Комментарий

          • JimCrowsby
            Ветеран

            • 20 March 2020
            • 3822

            #6
            Сообщение от penCraft'e®
            Как думаете, существуют такие люди и что их характеризует?! К примеру, правила суждений накладывают ограничения на «откровения святого духа» и «разума христова» в людях?
            Все, кто во Христе - "больные на голову", так как водятся не своей головой, а Духом Святым.. не тем, что разумно, а всем что бы им Дух Святой ни сказал.. Вон Иисус одному сказал, так он вообще по воде пошёл.. ну точно больные на голову!

            Матфея 5:39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;

            Ну разве не "больной на голову" так поступит? - только тот, который во Христе.


            "Больной на голову" - весьма субъективное понятие..
            Вот смотрит Бог на людей, и за голову держится: "ну какие же все они больные на голову")) (по сравнению с Ним)
            _ _ _ _ _ _ _
            Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
            - - - - - - - - -
            Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
            - - - - - - - - -

            Комментарий

            • мигрант
              .............

              • 13 May 2017
              • 6988

              #7
              Сообщение от penCraft'e®
              Как думаете, существуют такие люди и что их характеризует?! К примеру, правила суждений накладывают ограничения на «откровения святого духа» и «разума христова» в людях?
              "Я посылаю вас, как овец среди волков: будьте мудры, как змии, и просты, как голуби". (Мф.10:16) Простота видна на каждом шагу, а с мудростью большие проблемы.
              Истина превыше всего.

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55162

                #8
                Сообщение от penCraft'e®
                Как думаете, существуют такие люди и что их характеризует?! К примеру, правила суждений накладывают ограничения на «откровения святого духа» и «разума христова» в людях?
                Почему больные на голову, пусть даже в кавычках, просто младенцы во Христе, не умеющие разуметь где лево а где право,
                а еще не утвержденные в начатках учения и это все, кто держится своих собраний, своего исповедания, в которых основанием служат басни.

                Комментарий

                • SirEugen
                  Отключен

                  • 27 July 2010
                  • 7928

                  #9
                  Сообщение от Братец Иванушка
                  Их называют юродивыми ради Христа.

                  "Юро́дство Христа ради духовно-аскетический подвиг, который заключается в отказе от общепринятых норм жизни, принятии особого образа поведения, отчасти (внешне) напоминающего поведение человека, лишенного рассудка, в смиренном терпеливом перенесении унижений, презрения, поругания, телесных лишений." См.
                  Культ садомазохизма, страданий и смерти?
                  Есть ситуации, когда человек идёт на муки и смерть ради спасения других ( как нередко поступали языческие герои); а бессмысленное самоистязание, как-то: жизнь в грязи и фекалиях, разведение язв и червей в ранах, вериги, кастрация, флагеллантство и т.п. извращения - ради чего?

                  Комментарий

                  • Ольга Владим.
                    Ветеран

                    • 26 May 2010
                    • 48032

                    #10
                    Сообщение от penCraft'e®
                    Больные на голову «во Христе»!

                    Как думаете, существуют такие люди и что их характеризует?! К примеру, правила суждений накладывают ограничения на «откровения святого духа» и «разума христова» в людях?
                    Вообще-то, непонятный выпад.

                    Можно подробнее?
                    Устала от засилья атеизма на форуме...

                    Комментарий

                    • penCraft'e®
                      Метафизический человек

                      • 10 July 2001
                      • 6435

                      #11
                      Сообщение от Илияху
                      А в чем это выражается? Без конкретики как можно об этом судить? И что такое правила суждений? О чем эти правила?
                      Правила суждений передаются нам в начальной школе с письменной грамотностью. Это некая договоренность о взаимопонимании. Человек находящийся в близком общении с Богом, как-то Моисей, необходимо должен уметь переводить язык Всевышнего на язык народный. То бишь должен устанавливать взаимопонимание и с Тем и с другим.

                      Если человек, находящийся на форуме, не способен ясно доносить мысль, полученную свыше, не способен формулировать предложения и расставлять знаки препинания, есть большие сомнения, что Святой Дух проявляется через него на благо форумчан.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Двора
                      Почему больные на голову, пусть даже в кавычках, просто младенцы во Христе, не умеющие разуметь где лево а где право,
                      а еще не утвержденные в начатках учения и это все, кто держится своих собраний, своего исповедания, в которых основанием служат басни.
                      Вы не знали, на форуме нет младенцев! ))) Зато есть непризнанные апостолы и пророки, которых я и называл больными на голову. Возможно стоило выбрать мягкую форму - не адекватные.

                      Комментарий

                      • shlahani
                        христианин

                        • 03 March 2007
                        • 9820

                        #12
                        Сообщение от penCraft'e®
                        Правила суждений передаются нам в начальной школе с письменной грамотностью. Это некая договоренность о взаимопонимании. Человек находящийся в близком общении с Богом, как-то Моисей, необходимо должен уметь переводить язык Всевышнего на язык народный. То бишь должен устанавливать взаимопонимание и с Тем и с другим.

                        Если человек, находящийся на форуме, не способен ясно доносить мысль, полученную свыше, не способен формулировать предложения и расставлять знаки препинания, есть большие сомнения, что Святой Дух проявляется через него на благо форумчан.

                        Вообще-то Моисей как раз и называет себя "несловесным" в беседе с Богом. Отказывается от предлагаемого служения по причине косноязычия.
                        И тогда Бог назначает Богом Моисея, а Аарон должен слушать этого Бога и передавать народу.
                        Но даже и при таком устройстве народ то и дело ропщет и недвусмысленно намекает на то, что Моисей - больной на голову.
                        Да? "С человеком этим не знаем, что сделалось" и пр.
                        Такие же характеристики иудеи дают пророкам.
                        "Зачем приходил этот неистовый?" В оригинале - "мешуге", псих. А он приходил, чтобы помазать елеем в цари.
                        Анна, мать Самуила, молится у святилища, а священник Илий ей: "Иди проспись!"
                        Это только навскидку примеры.
                        Вот Вы охарактеризовали грамотность как умение расставлять знаки препинания.
                        Но ведь и писания на иврите, и писания на греческом характеризуются использованием грамматики соответствующих языков для выражения идеи Бога. И правила грамматики нарушаются ради объяснить Бога. "Всесильные сказал". Ну кто так выражается на иврите? Духовный человек так выражается.

                        Комментарий

                        • penCraft'e®
                          Метафизический человек

                          • 10 July 2001
                          • 6435

                          #13
                          Сообщение от shlahani
                          Вот Вы охарактеризовали грамотность как умение расставлять знаки препинания.
                          Расстановка знаков препинание - следствие грамотности, а грамотная речь показатель уровня мышления человека.

                          Насчет косноязычия. Книга Дварим - речь Моше. Можете заметить, у Моше с выражением мыслей нет проблем.

                          Но ведь и писания на иврите, и писания на греческом характеризуются использованием грамматики соответствующих языков для выражения идеи Бога. И правила грамматики нарушаются ради объяснить Бога. "Всесильные сказал". Ну кто так выражается на иврите? Духовный человек так выражается.
                          За греческие ничего не скажу. С текстами на иврите важно помнить, что они не имеют самостоятельной ценности. Они даны в переводе Божественного на еврейский, чтобы народу было понятно. И народу было. Когда же по каким-то причинам народ скатывался в непонимание складывалась традиция напоминания смыслов пророчества, в которой термин Элоким не представляет проблемы. Это для греков и европейцев, вырвавшим некоторые тексты из контекста, уверенным что философии и литературной критики достаточно для понимания пророчества, Элоким - сложность.

                          Комментарий

                          • shlahani
                            христианин

                            • 03 March 2007
                            • 9820

                            #14
                            Сообщение от penCraft'e®
                            Расстановка знаков препинание - следствие грамотности, а грамотная речь показатель уровня мышления человека.

                            Насчет косноязычия. Книга Дварим - речь Моше. Можете заметить, у Моше с выражением мыслей нет проблем.

                            За греческие ничего не скажу. С текстами на иврите важно помнить, что они не имеют самостоятельной ценности. Они даны в переводе Божественного на еврейский, чтобы народу было понятно. И народу было. Когда же по каким-то причинам народ скатывался в непонимание складывалась традиция напоминания смыслов пророчества, в которой термин Элоким не представляет проблемы. Это для греков и европейцев, вырвавшим некоторые тексты из контекста, уверенным что философии и литературной критики достаточно для понимания пророчества, Элоким - сложность.
                            Действительно, нет проблем с выражением мыслей и в последней главе Дварим:

                            5 И умер там Моисей, раб Господень, в земле Моавитской, по слову Господню;
                            Втор. 34

                            Ну причём здесь противопоставление эллинов и иудеев, когда я их не противопоставлял, а именно что объединял общим отношением к языку как средству выражения идеи Бога?
                            И не народ скатывался в непонимание, в непонимание скатились священники, книжники и фарисеи, как известно из слов господа Иисуса Христа.
                            Сами не вошли и препятствуют желающим войти.
                            Но мы уклонились от темы. В ивритском тексте буквально написано так: "ва-йомэр элогим" т.е. "и сказал боги". Налицо нарушение грамматических правил, в данном случае согласование лица. Никого из духовных это нарушение ивритской грамматики не волнует.
                            А Вас волнует.

                            Комментарий

                            • penCraft'e®
                              Метафизический человек

                              • 10 July 2001
                              • 6435

                              #15
                              Сообщение от shlahani
                              А Вас волнует.
                              Нет. Как и то, что сказала Троица во пророках.
                              С моей точки зрения мы клонимся в идеоматические выражения, нежели в грамотную речь (и следствием чего эта грамотная речь является).

                              Комментарий

                              Обработка...