Прошение Духа.

[Lester_M]

перевод сделали переводчики
а возможен двойной перевод так как форма пребывать глагола в настоящем и будущем одинакова

читать надо в греческом и никому не верить

Бог никогда не приближался к грешникам и дух Святой тем более

только в апостолах будучи

вы мечтали что Дух с вами

да и сейчас многие мечтают

знамение надо

Верующему мечтать нет необходимости. Он просит у Отца и получает. Мечтают философы недоучки, которые не имеют ничего, потому что не просят. Или просят и не получают, потому что просят не на добро.
Вы видимо из этого клуба. Если бы Вы что-то получили у Отца, то знали бы что это просто.
Я Вас к беседе не приглашал и вопросов к Вам не имею.

[piroma]

Верующему мечтать нет необходимости. Он просит у Отца и получает. Мечтают философы недоучки, которые не имеют ничего, потому что не просят. Или просят и не получают, потому что просят не на добро.
Вы видимо из этого клуба. Если бы Вы что-то получили у Отца, то знали бы что это просто.
Я Вас к беседе не приглашал и вопросов к Вам не имею.

что вы получили от Бога ?

просили и получили?

беседа о духовном всегда полезна

[Lester_M]

что вы получили от Бога ?

просили и получили?

беседа о духовном всегда полезна

Беседа о духовном к сожалению закончилась когда Вы начали меня искушать.
Ну предположим я Вам расскажу что я получил от Бога. А Вы это начнете топтать ногами? А что Иисус по этому поводу говорит?

И к стати, вопрос. Кто открыл Петру что Иисус Помазанник и Божий Сын? Может быть Святой Дух, который с ним пребывал?

И почему Иисус не хотел говорить о себе прямо, а хотел чтобы о Нем свидетельствовал людям Святой Дух? Почему он Петра назвал счастливым из-за этого?

[piroma]

Беседа о духовном к сожалению закончилась когда Вы начали меня искушать.
Ну предположим я Вам расскажу что я получил от Бога. А Вы это начнете топтать ногами? А что Иисус по этому поводу говорит?

И к стати, вопрос. Кто открыл Петру что Иисус Помазанник и Божий Сын? Может быть Святой Дух, который с ним пребывал?

И почему Иисус не хотел говорить о себе прямо, а хотел чтобы о Нем свидетельствовал людям Святой Дух? Почему он Петра назвал счастливым из-за этого?

здрассьте
я никого не искушал

а получить исцеление силой Духа Святого это получить дух Святой у вас?

если дух Святой во Христе открыл апостолам и что?

они имели дух Святой?


апостол Павел написал много и не стеснялся

[Lester_M]

здрассьте
я никого не искушал

Вы пришли в очень качественную, глубокую тему с вопросом, мякго говоря, не пришей. И когда Вам на него терпеливо и вежливо ответили, оказалось что ответ ушёл в пустоту.

а получить исцеление силой Духа Святого это получить дух Святой у вас?

"у нас" это как? Пожалуйста, формируйте свои мысли так, чтобы Вас было возможно понять.

если дух Святой во Христе открыл апостолам и что?

они имели дух Святой?

Так написано там, что ОТЕЦ открыл Петру. Как открыл? Открыл крышку в небе и крикнул? Вы говорили, что Дух на небе. Так Отец то тоже как бы на небе. Или нет?

апостол Павел написал много и не стеснялся

А кому писал Павел? Фарисеям или братьям по духу? Вот она где собака порылась. И Вы не ответили на вопрос. Почему Иисус хотел чтобы люди распознавали Его Духом, а не говорил прямо кто Он, даже ученикам?

[piroma]

Вы пришли в очень качественную, глубокую тему с вопросом, мякго говоря, не пришей. И когда Вам на него терпеливо и вежливо ответили, оказалось что ответ ушёл в пустоту.


"у нас" это как? Пожалуйста, формируйте свои мысли так, чтобы Вас было возможно понять.

Так написано там, что ОТЕЦ открыл Петру. Как открыл? Открыл крышку в небе и крикнул? Вы говорили, что Дух на небе. Так Отец то тоже как бы на небе. Или нет?


А кому писал Павел? Фарисеям или братьям по духу? Вот она где собака порылась. И Вы не ответили на вопрос. Почему Иисус хотел чтобы люди распознавали Его Духом, а не говорил прямо кто Он, даже ученикам?

пока не воскреснет из мертвых

после воскресения громогласно и всякой плоти под небом




я ответил -дух Святой во Христе открыл не только Петру но всем апостолам

и сейчас открывает через тех кто имеет дух Святой

если вам пустота то пустым пустое

оставим в пустоте всех

связей построение предоставляется читающему между вопросами и ответами

[Lester_M]

пока не воскреснет из мертвых

после воскресения громогласно и всякой плоти под небом

Это не ответ на вопрос почему? Это увиливание.
После воскресения Он не был видим для большинства людей. И поэтому свидетельство о Нём принимается исключительно Духом. Но когда была возмоность делать это просто заявив о себе на человеческом уровне, Он этого не далал. Почему?

я ответил -дух Святой во Христе открыл не только Петру но всем апостолам

Во Христе открыл это как? Написано, что Петру открыл Отец.

и сейчас открывает через тех кто имеет дух Святой

если вам пустота то пустым пустое

оставим в пустоте всех

связей построение предоставляется читающему между вопросами и ответами

Ладно, всё. Пожалею своё время, отправлю Вас в игнор. Надо было сделать это сразу. Ещё одна моя ошибка из которой я постараюсь извлечь урок.

[piroma]

Это не ответ на вопрос почему? Это увиливание.
После воскресения Он не был видим для большинства людей. И поэтому свидетельство о Нём принимается исключительно Духом. Но когда была возмоность делать это просто заявив о себе на человеческом уровне, Он этого не далал. Почему?


Во Христе открыл это как? Написано, что Петру открыл Отец.

Ладно, всё. Пожалею своё время, отправлю Вас в игнор. Надо было сделать это сразу. Ещё одна моя ошибка из которой я постараюсь извлечь урок.

Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит делаЕвангелие от Иоанна 14:10 Ин 14:10: https://bible.by/verse/43/14/10/

терпение вам надо

Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам
Евангелие от Иоанна 15:3 Ин 15:3: https://bible.by/verse/43/15/3/


проповедь открывает которая совершается по повелению Отца Духом Его

[ДмитрийВладимир]

Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него.

На практике мы довольно часто слышим случаи, о которых почему-то не предупредил Иисус: следует с особой осторожностью подходить к этому вопросу, чтоб не попасть на уловки дьявола. Под видом Духа , дьявол часто может подсунуть противоположное. И это происходит по допущению Бога.

Дары Духа человек получает на пользу как угодно Духу, опытом дородетели чтением Библии, постами и молитвами, милостыней и бдением чувства навыком приучены к различению добра и зла.

Но каждому дается проявление Духа на пользу.
Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.

[алекс123]

Чаще в харизматии случается такое, да и в пятидесятничестве. Так же по свидетельствам и в православии часто подобное случалось. Да и вообще во всех такое бывает. Почему так? Люди ищут чувств, вместо того, чтоб искать истинного Бога? И почему Иисус в этих притчах не предупредил об этом?

Многие путают Дух Святой с бесами. Потому что в прелести, ищут того, чего не достойны. Мечтают о себе.

[ДмитрийВладимир]

Многие путают Дух Святой с бесами. Потому что в прелести, ищут того, чего не достойны. Мечтают о себе.

Различение духов уже дарование Духа Святого. Верующие окунаясь в религию знакомятся с миром духов, который упускают из вида неверующие.

[Елиаким]

Под видом Духа , дьявол часто может подсунуть противоположное. И это происходит по допущению Бога.
Лишь позже в посланиях Павел остерегает:
И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
2-е послание Коринфянам 11:14

В том числе, и в 2Кор 11:4.

Чаще в харизматии случается такое, да и в пятидесятничестве. Так же по свидетельствам и в православии часто подобное случалось. Да и вообще во всех такое бывает.
Почему так? Люди ищут чувств, вместо того, чтоб искать истинного Бога? И почему Иисус в этих притчах не предупредил об этом?

Новый Завет (слово Божье) - книга минимизированная, по сути: лишнего слова в ней нет. Возможно, достаточно того, что Апостолы предупреждают об этом в 2Кор 11:4 и других текстах НЗ.

А на вопрос - почему так, есть уместный ответ: как правило, потому, что исказили слово Божье (добавили или отняли от слова Библии).
К примеру - 50-ки и харизматы, вместо того, чтобы ОЖИДАТЬ силу свыше в крещении Святым Духом.., ожидают того, чего ни Христос, ни Апостолы не велят ожидать: иные языки.., о которых написано, что они не являются знамением для верующих (1Кор 14:22).

В итоге - силы свыше (поголовно большей частью) не получают. Потому и проповедь Евангелия по примеру Филиппа в Самарии (Деян 8:5-8) - ныне огромная редкость. Да и само освящение весьма слабое - нет силы для такого труда.

[Двора]

Тема для меня получилась интересная. Но к чему-то определённому я так и не пришел, учитывая относительную разность взглядов участников. Но этого и стоило ожидать. Вопрос то не однозначный.
Ладно, спасибо всем.

По сути, важно понимать важность и необходимость просить и получить, веря что Отец не даст змею вместо просимого яйца.
Находим обращение к Богу Деяние 2 глава:

³⁸ Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.

Это обетование жизни вечной

³⁹ Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.

Сын Божий умер за грехи наши и воскрес из мертвых для оправдания нашего, чтобы мы получили обетование жизни вечной.

¹⁰ Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
¹¹ Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

[Елиаким]

Многие путают Дух Святой с бесами. Потому что в прелести, ищут того, чего не достойны

Ну да.., игнорируя повеления и запреты Нового Завета (и заменяя слово Божье - на предания человеческие, которые Бог велит вообще игнорировать, см. Кол 2:8).., конечно же, таковым и бесы, заменяют Дух Божий.
А различить они уже не могут - потому что отвергли Бога и утратили помощь от Него (Ис 1:28, Прит 2:16-19).

То есть, явно согрешая и не раскаиваясь, таковые дают место диаволу...
И, чем дольше они не раскаиваются, тем более враг душ человеческих, укрепляется возле них самих (или в них самих).

[Валера life]

Ну вроде после последних постов все вопросы отпали .