1-е Тимофею2:15

[Mansur]

Мир вам!

А разве не помните как Христос сказал:отец ваш дьявол,он первый не устаял в истене.
Если не помните то найдите и будите помнить,вам это полезно.

umka, а как выглядит диавол? дабы мне было полезно обходить его стороной.

Мир вам!II.

[iridium-192]

Любое место писания нужно рассматривать в контексте всего писания. Если Новый завет однозначно провозглашает спасение по вере через жертву Христа, значит других вариантов на спасение не остается и быть не может. С этого момента, независимо от буквальности того или иного стиха, любое трактование с притензиями на альтернативный способ спасения является ересью. Как мы знаем, в писании нету противоречий, может лишь быть не верная трактовка контекста. Поэтому возвращаясь к конкретному месту о спасении через чадородие для женщины, мы лишь сталкиваемся с таким "неудобным" случаем для трактовки. Подчиняясь закону трактования этого места в контексте всей Библии, можно заключить, что Павел не говорит об альтернативе спасения, но имел в виду, скорее всего, конкретный случай из истории. Какой? Давайте посмотрим - в 14 стихе он упоминает Еву, которая, как известно, была прородительницей всего рода человеческого и через непослушание которой пришел грех в мир, но дабы не концентрировать внимание читающего на этом негативнейшем начале он моментально разряжает атмосферу говоря - "впрочем..." следуя его логике, можно предположить, что в следующем 15 стихе он также обращается к конкретному историческому факту, но в противовес всеобщему грехопадению, в этом случае говорится об искупления всего человечества, и тут возникает вопрос - "Через кого пришло спасение? Кто выносил спасителя для себя и всего мира под своим сердцем зачав от Духа Святого, будучи непорочной девицей и посредством чадородия, по сути говоря, спасся? Так о какой женщине может идти речь? Вы как думаете?
Павел, как мне видится, обобщил в этом месте весь женский пол и желая навести порядок в собрании указал на неправомерность действий сестер в этой конгрегации, говоря поговоркой - "всяк сверчок, знай свой шесток...", совершенно не имея в виду, что жены теперь должны сидеть по домам и заниматься исключительно чадородием дабы спастись им, но привел своего рода аргумент в назидание женам для того, чтобы имели уважение к своим мужьям...

(надеюсь, я не слишком витиеват? )

Дети это замечательно, у меня их трое, может еще будет, Бог знает... Но моя супруженька спасена не через свое чадородие, а через искупительную жертву Христа, которого родила Мария...

P.S. Не забывайте, это Павел, помните как Петр охарактеризовывал его труды? "есть нечто неудобовразумительное..."

[umka]

[QUOTE]

Любое место писания нужно рассматривать в контексте всего писания. Если Новый завет однозначно провозглашает спасение по вере через жертву Христа, значит других вариантов на спасение не остается и быть не может. С этого момента, независимо от буквальности того или иного стиха, любое трактование с притензиями на альтернативный способ спасения является ересью.

Книга Иеремия > Глава 7 > Стих 10:
и потом приходите и становитесь пред лицем Моим в доме сем, над которым наречено имя Мое, и говорите: `мы спасены', чтобы впредь делать все эти мерзости.

Можит я неправельно вас понял?

Как мы знаем, в писании нету противоречий, может лишь быть не верная трактовка контекста.

Вы ведь имеете види всю Библию?

[umka]

Мир вам!

umka, а как выглядит диавол? дабы мне было полезно обходить его стороной.

Мир вам!II.

Это противник всякой Истины!
Зайдите в Библейский поисковик и найдите через него всё то что Библия называет Истиной.И вот всякий противящийся Библейской Истине есть от противник тоесть дьявол.

Вот вам и поисковик.

БИБЛИЯ

[iridium-192]

umka, (Можит я неправельно вас понял?)
и в чем тут сложность?

В том что в писании нету противоречий?
Или в том, что их трактуют не верно?
Или в чем-то еще?
Поподробнее, пожалуйста...

[Иашовам]

Выскажите, пожалуйста, кто как понимает

Мир Вам
Мне показано так:

Согласен с Mansurом.
Адам (евр. человек, мужчина), вера, дух.
Эва (евр. жизнь), воплощение веры, духа.
Вместе одна плоть.
Зерно земля плод; муж жена сын; правда реализация познание; ложь реализация смерть.
Жена послушала змея, воплотила ложь и изменила этим мужа, ибо сын есть «начаток силы, крепость отца» (Быт 49:3).
Какой бы красочной не казалась мысль, практика определяет познание.
И вот: «впрочем спасется через чадородие» (1 Тим. 2:15) как смогла рождать зло, так и сможет дать жизнь добру.

[aleck]

ijp-3

Приветствую всех! Выскажите, пожалуйста, кто как понимает место писания 1Тим.2:14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; 15 впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
Слышала одно толкование этого места, но всё равно, не могу сообразить, что же оно значит.

Да, Ева прельстившись впала в преступление, но вот за грех Адама земля скована Законом. Т.е. грех Евы менее и чадородие женщину воспитывает в известных женских качествах таких как (примерно) терпение, кротость, послушание, материнская любовь и т.д.
Вот все эти качества в совокупности и в присутствии у женщины ведут ее к спасению, но не являются достаточным для спасения женщины, а являются огромным подспорьем.
Кстати, по причине женских качеств (положительных) Бог родил Спасителем Сына , а не Дочь. Это чтобы Лукавому нечем было крыть, т.к. женщине на самопожертвование пойти проще по своей женской природе.

[mgoll]

Речь здесь не о всякой женщине, а конкретно о Еве и отсылает это место напрямую к Быт.3, к обещанному СЕМЕНИ, которое принесет спасение Адаму и Еве и их потомкам. А чтобы это Семя пришло - родилось, им (Адаму и Еве и их потомкам) необходимо было пребывать в верности и любви с целомудрием, т.е. быть верными друг другу и любить друг друга и не прелюбодействовать и не блудить, чтобы не нашел сатана лазейки распространить свое семя-плевелы и не смог помешать приходу истинного семени. Но Истинное Семя - Иисус Христос уже пришел и спасение уже осуществлено.
Здесь абсолютно нет мысли, что современная женщина должна обязательно быть замужем и рожать детей, чтобы спастись.

[Alexey72]

Занятие чадородием отвлекает от лжеучителей.

Аминь! так же понимаю! сам контекст и указывает от чего будет спасена: от обольщения. Зачастую воду в общинах воду мутят те женщины, которые о семье не пекутся

[Alexey72]

Занятие чадородием отвлекает от лжеучителей.

Аминь! так же понимаю! сам контекст и указывает от чего будет спасена: от обольщения. Зачастую воду в общинах воду мутят те женщины, которые о семье не пекутся