Две инкарнации и две смерти двух свидетелей

[Вера Севко]

Искуплены от земли, то есть, от плотской религии с её деноминациями. Они живут по духу, а не по плоти.

"Искуплены из людей" это не значит, что они сами люди. 144000 собраний. Они умерли, но воскреснут со всеми, кто в них был за весь период.

Уважаемый, 144000 это БОЖЬИ избранники, только из всех колен Израилевых, и избраны они ко спасению до Христа,
читаем из отк. 7: 3, 4, "не вредить земле пока не проставим печати на чела рабов Бога... И было их число 144000 из ВсЕХ колен Израилевых...
А Христовы избранники в БЕЛЫХ ОДЕЖДАХ, они из всех народов и национальностей верующие... Убелили одежды свои кровью Агнца, т. е. Познанием Истины Нов. ЗАВЕТА.

[Protection]

Уважаемый, 144000 это БОЖЬИ избранники, только из всех колен Израилевых, и избраны они ко спасению до Христа,
читаем из отк. 7: 3, 4, "не вредить земле пока не проставим печати на чела рабов Бога... И было их число 144000 из ВсЕХ колен Израилевых...
А Христовы избранники в БЕЛЫХ ОДЕЖДАХ, они из всех народов и национальностей верующие... Убелили одежды свои кровью Агнца, т. е. Познанием Истины Нов. ЗАВЕТА.

А можно проще: 144000 это число церквей, а люди в белых одеждах это члены этих церквей.

[ДмитрийВладимир]

Я рассуждал так, что образный язык Писаний не может один раз подразумевать одно, а другой раз другое..
То есть, если маслины это церкви, то уже не может быть, чтобы они были отдельными пророками.
Ну и к тому же это вяжется с 3 Ездры, что их должны убить...

Малахия пророчествует Ангела перед Христом, есть ли более сильный тендем?

И Иисус говорит Мф.11:11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя.

[Protection]

Малахия пророчествует Ангела перед Христом, есть ли более сильный тендем?

И Иисус говорит Мф.11:11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя.

Христос не может быть одним из "двух свидетелей". Он не равноценен Иоанну Крестителю.

... из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.

Иисус Христос это Сын Божий. Это уже не человек, имеющий Духа от Бога для пророчества, это Господь Бог.

[ДмитрийВладимир]

Христос не может быть одним из "двух свидетелей". Он не равноценен Иоанну Крестителю.

... из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.

Иисус Христос это Сын Божий. Это уже не человек, имеющий Духа от Бога для пророчества, это Господь Бог.

Хоть как крути, а тандем Ангела предтечи Бога больше любого другой пары.

[Protection]

Хоть как крути, а тандем Ангела предтечи Бога больше любого другой пары.

Не могут они быть парой. Тем более, если они два свидетеля, то вам надо указать как 1260 дней пророчества в них осуществились. Назовите дату начала и дату конца их пророчества, по Писанию, или по надёжным историческим документам, чтобы мы могли сказать, что это уже произошло. Нет этой даты, значит, пророчество таким способом не разрешилось.

[ДмитрийВладимир]

Не могут они быть парой. Тем более, если они два свидетеля, то вам надо указать как 1260 дней пророчества в них осуществились. Назовите дату начала и дату конца их пророчества, по Писанию, или по надёжным историческим документам, чтобы мы могли сказать, что это уже произошло. Нет этой даты, значит, пророчество таким способом не разрешилось.

3.5 года у вас не складывается ваши проблемы. Как раз таки Иоанн на пол года старше и на пол года раньше вышел на проповедь.

[22 января]

Там однозначно говорится о ДВУХ ПОМАЗАННЫХ ЕЛЕЕМ (т.е. Святым Духом). Это ПОМАЗАННИКИ ГОСПОДНИ !
Они помазаны на совершение чудес и знамений в противовес чудесам ложным антихриста.
История опять повторится. Как было в Начале, так будет и в Конце (это Принцип Божий).
Как пророк Моисей (вместе с братом своим Аароном) по указанию Господню, вывел народ Божий в сретенье Господну, чудесами и знамениями (казнями Египетскими), так и эти два пророка (Моисей и Илья) выведут 144 тыс. верного остатка Израиля.

скорее всего моисей и илия не могут быть двумя пророками,ибо положено однажды человекам умереть а затем суд.моисей умер и был погребен ,достоверный факт,вернутся он уже не может.так же и илия приходил и был обезглавлен в образе иоана .единственно кто подходит на роль свидетеля это енох, забраный живым на небо,и ему придется однажды умереть как и остальным человекам,а заодно выполнить свою миссию .ну а второй это возможно иоан богослов,иисус сказал что он не умрет,свидетелей его смерти нет.но это уже чисто мои фантазии.а разве свидетели не будут восхищены до запечатления остатка?

- - - Добавлено - - -

Да, конечно, это церкви.

а кто конкретно из церквей будет -6 Они имеют власть затворить небо, чтобы не шёл дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят.
Откровение Иоанна 11 10 И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле. и кто персонально будет мучить народонаселение?хотелось бы знать.

[Protection]

а кто конкретно из церквей будет -6 Они имеют власть затворить небо, чтобы не шёл дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят.
Откровение Иоанна 11 10 И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле. и кто персонально будет мучить народонаселение?хотелось бы знать.

Церковь евреев и церковь из язычников. 11я глава Римлянам, две маслины.

Мучить и затворять небо уже не будут, потому что это и было всю дорогу, от Второго Храма иудеев до нынешнего времени языческого христианства. Но уже умерли 2 свидетеля. Теперь язвы наступят после постройки Третьего Храма, где взойдут на небо эти двое: верные из иудеев, и верные из христиан. Станут одним народом, одним жезлом в руке у Иезекииля. После этого будут язвы остальным в религиях, которые вслед за антихристом будут материальный рай строить на свою погибель.

[Protection]

3.5 года у вас не складывается ваши проблемы. Как раз таки Иоанн на пол года старше и на пол года раньше вышел на проповедь.

У меня три с половиной года отлично складываются. С 28 марта 2005 года, когда было Пасхальное землетрясение, которое никто в мёртвой религии не заметил, до 29 сентября 2008, когда Доу Джонс на 777 пунктов рухнул, поставив свой исторический рекорд.

А про начало проповеди Иоанна, и про начало служения Иисуса мы не знаем дат. Известно только, что Иисус три раза на Песах в Иерусалиме был во время своего служения. Поэтому ваши доказательства не состоятельны, вы не можете назвать срок хотя бы с точностью до месяца. Тем более, ещё надо истолковать срок в три с половиной дня:

И [многие] из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы.

Когда это Иисус с Иоанном Крестителем лежал три с половиной дня непогребённый? Пожалуйста по порядку распишите объяснение, что там в 11й главе Откровения, стих за стихом. Как это могло осуществиться в Иисусе и в Иоанне Крестителе.

[ДмитрийВладимир]

У меня три с половиной года отлично складываются. С 28 марта 2005 года, когда было Пасхальное землетрясение, которое никто в мёртвой религии не заметил, до 29 сентября 2008, когда Доу Джонс на 777 пунктов рухнул, поставив свой исторический рекорд.

А про начало проповеди Иоанна, и про начало служения Иисуса мы не знаем дат. Известно только, что Иисус три раза на Песах в Иерусалиме был во время своего служения. Поэтому ваши доказательства не состоятельны, вы не можете назвать срок хотя бы с точностью до месяца. Тем более, ещё надо истолковать срок в три с половиной дня:

И [многие] из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы.

Когда это Иисус с Иоанном Крестителем лежал три с половиной дня непогребённый? Пожалуйста по порядку распишите объяснение, что там в 11й главе Откровения, стих за стихом. Как это могло осуществиться в Иисусе и в Иоанне Крестителе.

Собирательный образ, Илия и Иоанн в разные времена жили но Ангел предтеча Бога с ними ассоциируется. Так например Содом Египет и место распятия Христова собирательный образ царящего запустения.

[Protection]

Собирательный образ, Илия и Иоанн в разные времена жили но Ангел предтеча Бога с ними ассоциируется. Так например Содом Египет и место распятия Христова собирательный образ царящего запустения.

Каждая деталь собирательного образа должна быть объяснена. В Писании нет случайных слов. Если написано 2300 вечеров и утр, то надо объяснить и число 2300, и почему "вечеров и утр", а не наоборот, "утр и вечеров". В 11й главе Откровения тоже надо объяснить всё: и 3,5 дня смерти, почему 3,5, а не просто 3. И что означает "чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их", о физическом ли дожде, или о благословении для "земли", то есть, верующих в религии. И надо всё связать с другими отрывками из других книг Писания, чтобы было ясно, что об этих же "двух свидетелях" написано в 37й главе у Иезекииля, где тоже кости сухие лежат, а потом приходит дух от 4х ветров и они "стали на ноги свои", как и 2 свидетеля в Откровении. Тогда всё Писание у нас складывается в одну картину, и каждая деталь нам становится понятна.

А сказать просто, что всё де Иисус Христос исполнил это значит ничего не понять и ничего не объяснить.

[piroma]

Церковь евреев и церковь из язычников. 11я глава Римлянам, две маслины.

Мучить и затворять небо уже не будут, потому что это и было всю дорогу, от Второго Храма иудеев до нынешнего времени языческого христианства. Но уже умерли 2 свидетеля. Теперь язвы наступят после постройки Третьего Храма, где взойдут на небо эти двое: верные из иудеев, и верные из христиан. Станут одним народом, одним жезлом в руке у Иезекииля. После этого будут язвы остальным в религиях, которые вслед за антихристом будут материальный рай строить на свою погибель.

11рим идёт речь об одной маслине и ветвях
Это две маслины меноры Захарии

Они дают масло семи свечнику гореть

[Protection]

11рим идёт речь об одной маслине и ветвях
Это две маслины меноры Захарии

Они дают масло семи свечнику гореть

Да, конечно, у Захарии именно про эти две маслины. Как смоковница символизирует Дерево Знания, так маслина символизирует веру, это дерево веры. Из косточек плодов маслины получают елей для светильников, это Дух Святой, который даёт возможность светить нам, исполняя вверенные нам Христом заповеди, чтобы мы могли взойти к Нему на брачный пир в день Его пришествия.

Поэтому и про 2 свидетеля в Откровении, и в 11 главе Римлянам говорится о верующих, о верных Иисусу Христу. Израиль сегодня не есть государство верных Богу, поэтому на его гербе светильники меноры потушены: в них не поступает Святой Дух. Когда избранные соберутся в Третьем Храме, то Святой Дух, который в них, начнёт постепенно проникать в среду еврейского народа, Израиль станет мессианским государством, и тогда на гербе Израиля будут дорисованы языки пламени на светильниках меноры.

[ДмитрийВладимир]

Каждая деталь собирательного образа должна быть объяснена. В Писании нет случайных слов. Если написано 2300 вечеров и утр, то надо объяснить и число 2300, и почему "вечеров и утр", а не наоборот, "утр и вечеров". В 11й главе Откровения тоже надо объяснить всё: и 3,5 дня смерти, почему 3,5, а не просто 3. И что означает "чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их", о физическом ли дожде, или о благословении для "земли", то есть, верующих в религии. И надо всё связать с другими отрывками из других книг Писания, чтобы было ясно, что об этих же "двух свидетелях" написано в 37й главе у Иезекииля, где тоже кости сухие лежат, а потом приходит дух от 4х ветров и они "стали на ноги свои", как и 2 свидетеля в Откровении. Тогда всё Писание у нас складывается в одну картину, и каждая деталь нам становится понятна.

А сказать просто, что всё де Иисус Христос исполнил это значит ничего не понять и ничего не объяснить.

Вы лишь декларируете свой запрос, а будет ли вам вознаграждение в виде откровения Богу решать. Своим умом невозможно человеку разрешить пророчеств.