ПОЛНОЕ БИБЛЕЙСКОЕ УЧЕНИЕ О ВОСХИЩЕНИИ ЦЕРКВИ

[Анастас]

Не совпадает описанный вами порядок с порядком описанным Иисусом Христом.

оставьте расти вместе то́ и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.

То бишь вязать в снопы для сжигания начнут прежде вознесения праведников, и всё это во время жатвы то бишь последних времён. А вознесение можно понимать как избавление о ухудшающихся условий в которых оставляются неверные, и следует понимать ухудшение условий как формирование озера огненного в котором сгинут смерть и ад.

Со Христом - у меня все совпадает.
А вот с вашим толкованием не совпадает.
Жатва относится не к вознесению церкви, а к Армагеддону, когда снопы с плевелами соберут в долине и уничтожат, а затем снопы с пшеницей - отдадут власть на земле на 1000 лет.

- - - Добавлено - - -

Об этом подробнее расскажите, хотя бы то, как вам это представляется в вашей фантазии - восхищение в телах. Жуть как интересно узнать сам механизм этого процесса, как он будет выглядеть со стороны внешним наблюдателем. Типа - стоял человек и вдруг начал подниматься в воздух прям в теле, левитация, и как ракета поднялся в облака и там исчез. Как в некоторых фэнези фильмах показывают?

Вы бы тему сначала прочитали.
От того ничего и не знаете и не понимаете, что не читаете умных людей, а в своих фантазиях варитесь.
В теме есть, примеры восхищений, отдельным пунктом.

[мигрант]

От того ничего и не знаете и не понимаете, что не читаете умных людей, а в своих фантазиях варитесь.

Вы себя имеете в виду?

[Анастас]

Вы себя имеете в виду?

Богословов и учителей православной и протестанской деноминации.

[Diogen]

в Церкви - нет национальности. Потому евреи принявшие Христа, ничем не отличаются от Украинца принявшего Христа.
Спасение вне церкви - безусловно было, есть и будет.
вне Христа - нет спасения.

Да что вы говорите?
Украинец, уверовав, отсекает себя от украинства и прививается к корню, где еврей является природной ветвью.
1 Итак, какое преимущество [быть] Иудеем, или какая польза от обрезания?
2 Великое преимущество во всех отношениях,
(Рим.3:1,2)
В плане спасения действительно, уверовавший украинец ничем не хуже уверовавшего еврея. Но во всех остальных отношениях - можете поспорить с Павлом.

[Анастас]

Да что вы говорите?
Украинец, уверовав, отсекает себя от украинства и прививается к корню, где еврей является природной ветвью.
1 Итак, какое преимущество [быть] Иудеем, или какая польза от обрезания?
2 Великое преимущество во всех отношениях,
(Рим.3:1,2)
В плане спасения действительно, уверовавший украинец ничем не хуже уверовавшего еврея. Но во всех остальных отношениях - можете поспорить с Павлом.

Это в миру, а в Церкви, в теле Христа, такого нет - где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.

[Diogen]

Это в миру, а в Церкви, в теле Христа, такого нет - где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.

Могу предположить, что контекст этого места относится не к Церкви, а к облачению в Нового Человека. В этом аспекте действительно, внешние аспекты неважны.
Однако на разных людей у Бога разные предназначения. и соответственно, разные помазания.
Делать из этого вывод об отмене национальностей несколько преждевременно.

[Анастас]

Могу предположить, что контекст этого места относится не к Церкви, а к облачению в Нового Человека. В этом аспекте действительно, внешние аспекты неважны.
Однако на разных людей у Бога разные предназначения. и соответственно, разные помазания.
Делать из этого вывод об отмене национальностей несколько преждевременно.

Именно о церкви, потому что наше Отечество на небесах.
А где наше Отечество, там и сердце наше и национальность наша.

[ДмитрийВладимир]

Со Христом - у меня все совпадает.
А вот с вашим толкованием не совпадает.
Жатва относится не к вознесению церкви, а к Армагеддону, когда снопы с плевелами соберут в долине и уничтожат, а затем снопы с пшеницей - отдадут власть на земле на 1000 лет.

В снопы плевелы вяжут, что бы сжечь, а пшеницу собирают в житницу Божью. Вы предполагаете что пшеница собранная в житницу Божью спустя 1000 лет подвергнется обольщению сатаны?

[Diogen]

Именно о церкви, потому что наше Отечество на небесах.
А где наше Отечество, там и сердце наше и национальность наша.

Вы безусловно имеете право на собственное мнение, и вы его высказали.

[Сергей 86]

Вы не прочитали всю тему.

Перечитал 2 раза и что-то в этом есть. Но вместе с тем, напишу свое понимание...
В общем. мое понимание основывается на некоем делении по 2 тыс. лет.
2 тыс. лет Церкви. Что эти 2 тыс. лет начались не с рождения Христа, а с момента сошествия Духа Святого - в 33 году. И соотв. окончание будет не в 2000м, а в 2033м.
Как и Христос был рожден еще до этой эпохи, в эпохе Израиля (которая тоже длилась 2 тыс. лет, и еще ранее эпоха 2 тыс. лет - язычников), так и антихрист был рожден где-то в 2000м году. Т.е. ему сейчас 20 лет, и придет он к власти в 2030, как и Христос начал Свое служение в 30 лет, и как служение Христово длилось 3 года, так и антихрист будет царствовать, во время великой скорби, 3.5 года. Т.е. до 2033 года.
Можно сказать, что в глубине веков подсчет годов был не точен, реформы и т.п. Но ведь люди, предки наши, не блох считали у кота в шерсти. И потерять много лет просто так - выглядит это не правдиво...

[Анастас]

Вы безусловно имеете право на собственное мнение, и вы его высказали.

Это не мое мнение, это учение апостола Павла, а значит - Духа Святого.
Мы его можем принимать или отвергать

- - - Добавлено - - -

В снопы плевелы вяжут, что бы сжечь, а пшеницу собирают в житницу Божью. Вы предполагаете что пшеница собранная в житницу Божью спустя 1000 лет подвергнется обольщению сатаны?

Я вообще склоняюсь к тому, что последняя жатва, будет при кончине мира.
А кончина мира - это война Гога , уже после 1000 царства.
Хотя антихрист тоже подходит.

- - - Добавлено - - -

Перечитал 2 раза и что-то в этом есть. Но вместе с тем, напишу свое понимание...
В общем. мое понимание основывается на некоем делении по 2 тыс. лет.
2 тыс. лет Церкви. Что эти 2 тыс. лет начались не с рождения Христа, а с момента сошествия Духа Святого - в 33 году. И соотв. окончание будет не в 2000м, а в 2033м.
Как и Христос был рожден еще до этой эпохи, в эпохе Израиля (которая тоже длилась 2 тыс. лет, и еще ранее эпоха 2 тыс. лет - язычников), так и антихрист был рожден где-то в 2000м году. Т.е. ему сейчас 20 лет, и придет он к власти в 2030, как и Христос начал Свое служение в 30 лет, и как служение Христово длилось 3 года, так и антихрист будет царствовать, во время великой скорби, 3.5 года. Т.е. до 2033 года.
Можно сказать, что в глубине веков подсчет годов был не точен, реформы и т.п. Но ведь люди, предки наши, не блох считали у кота в шерсти. И потерять много лет просто так - выглядит это не правдиво...

Антихрист явится за 3.5 года, до сошествия Христа на землю.
А это значит, что всякий , кто предсказывает даты пришествия антихриста, предсказывает и даты пришествия Христа.
А всякий предсказывающий дату пришествия Христа - лжепророк.
Так что всякий, кто говорит, что антихрист уже родился и т.п - лжепророк.

[ДмитрийВладимир]

Я вообще склоняюсь к тому, что последняя жатва, будет при кончине мира.
А кончина мира - это война Гога , уже после 1000 царства.
Хотя антихрист тоже подходит.

Так чего вам переживать о антихристе и войне если по вашему ещё 1000 летнее царство предстоит?

[Анастас]

Так чего вам переживать о антихристе и войне если по вашему ещё 1000 летнее царство предстоит?

а по вашему - не предстоит ?

[мигрант]

Так что всякий, кто говорит, что антихрист уже родился и т.п - лжепророк.

Глупость ваша не знает границ.

И сказал Он: пойди и скажи этому народу: слухом услышите - и не уразумеете, и очами смотреть будете - и не увидите. Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их. И сказал я: надолго ли, Господи? Он сказал: доколе не опустеют города, и останутся без жителей, и дома без людей, и доколе земля эта совсем не опустеет. И удалит Господь людей, и великое запустение будет на этой земле. (Исаия 6)

Хотя это не ваша проблема, кого Бог обделил умом, те его не смогут приобрести. Даже когда увидят то, что происходит и к чему ведёт, будут по прежнему утверждать свои глупости.

[Анастас]

Глупость ваша не знает границ. .

Мое учение библейское, здравое и взвешенное. Ни одного слова в Библии не изменил, ни одно место не противоречит другому.
А вот ваша глупость перешла уже давно все границы.