Злые и праведные

[И р и н а]

Уважаемые форумчане, прошу вас поделиться своим пониманием данного текста Писания:

«Так будет при кончине века: изыдут Ангелы и отделят злых из среды праведных»
Мф. 13:49

Конкретные вопросы у меня такие:

Кто такие «злые»? Это злые люди или здесь речь идет о духах зла?

Если речь идет о людях, то есть ли у нас критерии для определения, что человек злой или это могут сделать только ангелы?

Если критерии у нас есть, то каковы они?

Спасибо

[baptist2016]

О злых выше в тексте главы написано: Пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов (Мф. 13:41-42).

[И р и н а]

«соблазны и делающих беззаконие»

Это люди? Чт конкретно это значит? Могу ли я определить о себе, являюсь ли я соблазном и делающим беззаконие?

[Briliant]

Кто такие «злые»? Это злые люди или здесь речь идет о духах зла?

Думаю, здесь речь о людях, из поколения Машиаха, и конкретно из иудеев по плоти...

То есть, эти люди, попали в сеть Машиаха, и были в Собрании Святых... это лжебратия, в среде Апостолов...

Они оказались испорченными, не потребными сосудами, не захотели страдать за имя Его, во время гонений...

В итоге, перед Иудейской войной, их отделили от Собрания Святых, и они остались в Иудее, во время войны... их захватила идеология бунтарей, зилотов...

Огненная печь здесь, это огонь Иудейской войны и огонь гражданской войны, которые разгорелись в Иудее с 66 г н э...

Если речь идет о людях, то есть ли у нас критерии для определения, что человек злой или это могут сделать только ангелы?

Если критерии у нас есть, то каковы они?

Спасибо

Эта притча, говорит о конкретном времени, и адресаты у неё конкретные...

Но, её образ, вполне можно применять к любым временам... то есть, бунтари, никогда не были угодны Ему...

[Певчий]

Уважаемые форумчане, прошу вас поделиться своим пониманием данного текста Писания:

«Так будет при кончине века: изыдут Ангелы и отделят злых из среды праведных»
Мф. 13:49

Конкретные вопросы у меня такие:

Кто такие «злые»? Это злые люди или здесь речь идет о духах зла?

Если речь идет о людях, то есть ли у нас критерии для определения, что человек злой или это могут сделать только ангелы?

Если критерии у нас есть, то каковы они?

Спасибо

Я понимаю эти слова так, что речь идет об отделении лже-верующих от верующих при кончине века. Сказано для любителей "выставлять" из лона Церкви тех, кто себя от нее не отделяет.

[Сергей 196]

Если речь идет о людях, то есть ли у нас критерии для определения, что человек злой или это могут сделать только ангелы?
Если критерии у нас есть, то каковы они?
Спасибо

2-е Тимофею 3:2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
К Титу 1:10 Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных,
К Титу 1:16 Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу.
К Титу 3:3 Ибо и мы были некогда несмысленны, непокорны, заблуждшие, были рабы похотей и различных удовольствий, жили в злобе и зависти, были гнусны, ненавидели друг друга.
К Римлянам глава 1
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.

1-е Фессалоникийцам 4:8 Итак непокорный непокорен не человеку, но Богу, Который и дал нам Духа Своего Святаго.

Вот эти места, наверное, можно рассматривать как критерии.

[Алексей1984]

Это люди? Чт конкретно это значит? Могу ли я определить о себе, являюсь ли я соблазном и делающим беззаконие?

Можете конечно, ибо если без греха един Бог, то все остальные по факту грешные. В любом человеке есть доброе и злое, так вот ангелы отделят в человеке злое от доброго, доброе вознесут, злое низведут.

[Пришелец1]

Уважаемые форумчане, прошу вас поделиться своим пониманием данного текста Писания:

«Так будет при кончине века: изыдут Ангелы и отделят злых из среды праведных»
Мф. 13:49

Конкретные вопросы у меня такие:

Кто такие «злые»? Это злые люди или здесь речь идет о духах зла?

Если речь идет о людях, то есть ли у нас критерии для определения, что человек злой или это могут сделать только ангелы?

Если критерии у нас есть, то каковы они?

Спасибо

Критерий тут один это оправдывание своего зла.

Вспомните двух разбойников, по делам они были одинаковы, а вот по оценке своих дел оказались совершенно разными.

[Андрей1958]

«Так будет при кончине века: изыдут Ангелы и отделят злых из среды праведных»
Мф. 13:49
Кто такие «злые»? Это злые люди или здесь речь идет о духах зла?

Привет Ирина! Давайте сначала взглянем на греческий текст и выясним, какое слово переведено словом ЗЛЫЕ. Понирус - плохой, дурной, скверный, негодный, испорченный, бесчестный, низкий, подлый, злой, враждебный, трусливый, малодушный.
Как видим - злой - не самый точный перевод, поскольку есть слова старшего извода, а вот все остальные синонимы очень даже подходят и встречаются в качестве характеристики противников Христа. К сожалению настоящий русский язык почти утрачен и вышел из обихода, но переводчики перевели это греческое слово не просто правильно, а идеально но в расчёте на глубинный смысл русского языка, а точнее его образов.

Зло это незнание и невежество, т.е. то, что выходит за рамки восприятия, то что не познано человеком. Потрясающе точно об этом через пророка Осию 4:6 сказал Господь:

Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.
На мой взгляд русский язык богаче, чем греческий не только количеством букв, но образов и понятий, да и звуки мы все выговариваем в отличие от греков.

[И р и н а]

Огромное спасибо всем! Мне ваши ответы помогли.

- - - Добавлено - - -

Привет Ирина! Давайте сначала взглянем на греческий текст и выясним, какое слово переведено словом ЗЛЫЕ. Понирус - плохой, дурной, скверный, негодный, испорченный, бесчестный, низкий, подлый, злой, враждебный, трусливый, малодушный.
Как видим - злой - не самый точный перевод, поскольку есть слова старшего извода, а вот все остальные синонимы очень даже подходят и встречаются в качестве характеристики противников Христа. К сожалению настоящий русский язык почти утрачен и вышел из обихода, но переводчики перевели это греческое слово не просто правильно, а идеально но в расчёте на глубинный смысл русского языка, а точнее его образов.

Зло это незнание и невежество, т.е. то, что выходит за рамки восприятия, то что не познано человеком. Потрясающе точно об этом через пророка Осию 4:6 сказал Господь:

Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.
На мой взгляд русский язык богаче, чем греческий не только количеством букв, но образов и понятий, да и звуки мы все выговариваем в отличие от греков.

Привет, Андрей! Спасибо, что напомнил про подстрочный перевод. Почему-то забыла о нем. Я сейчас посмотрела тоже. Там еще, кроме тех вариантов, что ты привел, есть вариант «лукавый» в смысле дьявол.

I πονηρός 3
1) плохой, дурной, скверный (πράγματα Thuc.; σῶμα и έξις σώματος Plat.): πονηρὰ ἀρχή Aeschin. плохое начало;
2) негодный, испорченный (τροφή Plat.);
3) бесчестный, низкий, подлый (τὰ ἔργα Plat.; ἀνήρ Soph.);
4) злой, враждебный (τοῖς φίλοις, πρὸς ἀλλήλους Xen.);
5) трусливый, малодушный: πονηρὰ χρώματα Xen. трусливая бледность.
II πονηρός ὁ
1) негодяй, мошенник, плут: πονηρός κἀκ πονηρῶν Arph. мошенник из мошенников; πόνω̣ πονηρός Arph. злостный негодяй;
2) лукавый, т.е. дьявол (ρῦσαι ἡμᾶς ἀπὸ τοῦ πονηροῦ NT).

[Андрей1958]

Там еще, кроме тех вариантов, что ты привел, есть вариант «лукавый» в смысле дьявол.

Тоже не совсем так. Лукавый стало синонимом дьявола, но слова и значения разные.
Древнерусское лукавый. Слово образовалось из общеславянского lokavъ. Первоисточником было слово loka «кривизна». Значение слова «хитрый, криводушный».

Дьявол - один из изводов с арабского - действующий в уме - было заимствовано греками и приобрело смысл - клеветник, подстрекатель.

Русский перевод слова лукавый более глубокий на мой взгляд.

[И р и н а]

Тоже не совсем так. Лукавый стало синонимом дьявола, но слова и значения разные.
Древнерусское лукавый. Слово образовалось из общеславянского lokavъ. Первоисточником было слово loka «кривизна». Значение слова «хитрый, криводушный».

Дьявол - один из изводов с арабского - действующий в уме - было заимствовано греками и приобрело смысл - клеветник, подстрекатель.

Русский перевод слова лукавый более глубокий на мой взгляд.

Понятно. Спасибо. Значит все же речь идет о людях или о качествах людей.

[Сергей Божий]

Уважаемые форумчане, прошу вас поделиться своим пониманием данного текста Писания:

«Так будет при кончине века: изыдут Ангелы и отделят злых из среды праведных»
Мф. 13:49

Конкретные вопросы у меня такие:

Кто такие «злые»? Это злые люди или здесь речь идет о духах зла?

Если речь идет о людях, то есть ли у нас критерии для определения, что человек злой или это могут сделать только ангелы?

Если критерии у нас есть, то каковы они?

Спасибо

Я немного со стороны зайду если не возражаете. Вы зачем хотите определить человек злой, плохой, гнилой или нет?

Ну и немного по теме.

47 Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода,
48 который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон.
49 Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных,
50 и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов.
(Матф.13:47-50)

43 Нет доброго дерева, которое приносило бы худой плод; и нет худого дерева, которое приносило бы плод добрый,
44 ибо всякое дерево познается по плоду своему, потому что не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника.
45 Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.
(Лук.6:43-45)

20 Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека.
21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, -
23 все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.
(Мар.7:20-23)

[АлександрСлепов]

Кто такие «злые»? Это злые люди или здесь речь идет о духах зла?

Плевелы. Злой род.

Если речь идет о людях, то есть ли у нас критерии для определения, что человек злой или это могут сделать только ангелы?

Критериев у нас нет и у ангелов тоже. Вероятно им укажут.

[Сергей Божий]

Плевелы. Злой род.

Критериев у нас нет и у ангелов тоже. Вероятно им укажут.

Вы имеете ввиду, что ростки плевелов и пшеницы похожи и даже ангелы могут ошибиться? Нужно ждать жатвы, чтобы не ошибиться?