Неверное понимание пророчеств.

[Халев]

То есть, под новым небом и новой землей Бог подразумевал грешных людей, я вас правельно понял?

Как поняли, так и поняли.

И на каком?

Вот Вы мне и скажите, что обозначают иносказательные значения таких понятий как небо, земля, море, источники вод (воды на которых сидит жена). Или они не имеют этого значения?

[kLeonid]

Как поняли, так и поняли.

Вот Вы мне и скажите, что обозначают иносказательные значения таких понятий как небо, земля, море, источники вод (воды на которых сидит жена). Или они не имеют этого значения?

Имеют, только это не значит что всегда когда говорится о небе и земле, обязательно говорится иносказательно.
Поэтому все перевести в русло иносказаний будет не верным...

[Халев]

Имеют, только это не значит что всегда когда говорится о небе и земле, обязательно говорится иносказательно.
Поэтому все перевести в русло иносказаний будет не верным...

Могу даже продолжить Вашу мысль: Даже когда говорится о буквальной земле, не обязательно имеется ввиду то, что Вы себе представляете. Потому что сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых, ни женятся, ни замуж не выходят, а пребывают как ангелы на небесах. Это нам, людям, нужна земля, вода и небо (воздух), так как мы прах. В других мирах, возможно, и земли-то нет как таковой и неба. Это всё категории нашего материального мира и нам объясняется на том уровне, на котором мы способны понять.

"Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, как поверите, если буду говорить вам о небесном?" Иоан.3:12

[kLeonid]

Могу даже продолжить Вашу мысль: Даже когда говорится о буквальной земле, не обязательно имеется ввиду то, что Вы себе представляете. Потому что сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых, ни женятся, ни замуж не выходят, а пребывают как ангелы на небесах. Это нам, людям, нужна земля, вода и небо (воздух), так как мы прах. В других мирах, возможно, и земли-то нет как таковой и неба.

Это всё категории нашего материального мира и нам объясняется на том уровне, на котором мы способны понять.

А вот здесь я с вами согласен...

В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.(Иоан.14:2)

Вот это и будет то новое небо и новая земля которую Бог обещал сотворить:

Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.(Ис.66:22)

И там конечно не воздух не вода уже не нужны, собственно в откровении и об этом сказано:

И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.(Откр.21:1)

Прежнее же небо и прежняя земля, миновали...

[Халев]

Вот это и будет то новое небо и новая земля которую Бог обещал сотворить:

Прежнее же небо и прежняя земля, миновали...

Только ища правду не забудьте, что истиной можно назвать только то, что гармонирует со всем духом Писания и нигде ему не противоречит.

Скажем, к примеру, как Вы прокомментируете следующие строчки относительно того, что земля сгорит?

"эти большие звери, которых четыре, означают, что четыре царя восстанут от земли. Потом примут царство святые Всевышнего и будут владеть царством вовек и вовеки веков". Тогда пожелал я точного объяснения....
...А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей, и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени. Затем воссядут судьи и отнимут у него власть губить и истреблять до конца. Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему". Даниила 7.

[kLeonid]

Только ища правду не забудьте, что истиной можно назвать только то, что гармонирует со всем духом Писания и нигде ему не противоречит.

Скажем, к примеру, как Вы прокомментируете следующие строчки относительно того, что земля сгорит?

Как написано так и прокомментировал:

А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.(2Пет.3:7)

Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.(2Пет.3:10)

[Диез]

Вот там и Церковь будет, ибо Христос там в человеческом теле.

Интересно, что апостол Пётр уверен в том, что Иисус Христос воскрес как духовная личность, а не плотская.

"потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом" (1 Петра 3:18).

[Анастас]

Интересно, что апостол Пётр уверен в том, что Иисус Христос воскрес как духовная личность, а не плотская.

"потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом" (1 Петра 3:18).

Фома лично в раны от гвоздей вкладывал пальцы.
И Иисус прямо сказал, что Он не дух, ибо дух плоти и костей не имеет, а у Него были и плоть и кость.

Петр имел ввиду схождение духа Христа в ад, после смерти плоти.

[Диез]

Петр имел ввиду схождение духа Христа в ад, после смерти плоти.

А что имел ввиду Павел?

"Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления" (1 Коринфянам 15:50).

[Монад]

Тут даже говорить не очем.
В Библии так и написанно, что вначале будет суд в долине Иософата, там же воскресят праведников в первое воскресение, потом пройдет 1000 лет, и уже после будет второе воскресение на суд Белого престола.
очередность прописанна детально.

Вы как-то безразлично отмечаете:-(пройдет 1000лет) ???
А потом будет второе воскресение?...
Нельзя ли более детально, когда будет первый суд, (сколько их вообще будет?), когда будет тысячелетнее царство со Христом, это же какой праздник на Земле будет, когда царствовать будет ПРАВДА и никакого зла смешанного с обманом не будет...
Дьявол так-же будет скован на эту 1000 лет и с его стороны никаких помех не будет.
Вы так это умалчиваете, проходите мимо, будто какой-то пустячок, само тысячелетие с царем по имени Иисус Христос, извините, может мне это только показалось, с ув.Павел.

[Анастас]

А что имел ввиду Павел?

"Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления" (1 Коринфянам 15:50).

имел ввиду, что тленная плоть царства Божьего не наследует.

- - - Добавлено - - -

Вы как-то безразлично отмечаете:-(пройдет 1000лет) ???
А потом будет второе воскресение?...
Нельзя ли более детально, когда будет первый суд, (сколько их вообще будет?), когда будет тысячелетнее царство со Христом, это же какой праздник на Земле будет, когда царствовать будет ПРАВДА и никакого зла смешанного с обманом не будет...
Дьявол так-же будет скован на эту 1000 лет и с его стороны никаких помех не будет.
Вы так это умалчиваете, проходите мимо, будто какой-то пустячок, само тысячелетие с царем по имени Иисус Христос, извините, может мне это только показалось, с ув.Павел.

Я целую тему открыл о 1000 царстве, где все расписал в деталях, со всеми местами из Библии.

[Диез]

имел ввиду, что тленная плоть царства Божьего не наследует.

Ага, оказывается существуют нетленная плоть и кровь? Дык, об этом никто в Библии не говорит. Вообще у Вас много домыслов, оправдывающих Вашу веру. Надо как-то нестыковочки проверять но Священному Писанию.

[Nike2]

Место обитания духовных личностей - Творца и его ангелов, в Писании называются Небеса.
Но это название Бог дал людям, поскольку иными словами место Его обитания сложно назвать, поскольку Его Личность не имеет границ, как во времени, так и в пространстве.

Согласен. Скажу свою точку зрения . Небо это то что выше земли .
Например воздух назван твердью небесной.

20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
(Быт.1:20)

Что касается всего материального, что Он создал, то оно никогда не может перейти в это состояние.
Единственное Его творение, которое может иметь связь с Его миром, так это человек, поскольку только в нем заложено и материальное и духовное начало.
Имеет связь, но не постоянное свое пребывание, поскольку Бог весь материальный мир отдал навечно в пользован е человека.
Собственно ради человека Он и создал этот мир.

Аминь!

18 Ибо так говорит Господь, сотворивший небеса, Он, Бог, образовавший землю и создавший ее; Он утвердил ее, не напрасно сотворил ее; Он образовал ее для жительства: Я Господь, и нет иного.
(Ис.45:18)

Что касается слова "Церкви", то ей чаще всего придают какой-то абстрактный смысл.
Но ведь церковь - это общество людей, состоящий из индивидуумов, а не абстрактная толпа, или архитектурное строение.
И вход в Царство Бога, будет не церковью, а сугубо индивидуальный.
Каждый конкретно будет предстоять пред Богом, и по его конкретным делам, будет определяться место в Царстве Бога.
То есть с Ним, или без Него.

Аминь!

Да к стати, Царство Бога, тоже будет на земле, как это и сказано в той молитве, которой Иешуа учил своих учеников:" да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;"

44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,(Дан.2:44)

26 Затем воссядут судьи и отнимут у него власть губить и истреблять до конца.27 Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство - царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему.
(Дан.7:26,27)

[Nike2]

Ага, оказывается существуют нетленная плоть и кровь? Дык, об этом никто в Библии не говорит.

53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.(1Кор.15:53)

- - - Добавлено - - -

Фома лично в раны от гвоздей вкладывал пальцы.
И Иисус прямо сказал, что Он не дух, ибо дух плоти и костей не имеет, а у Него были и плоть и кость.

Аминь ! ......

- - - Добавлено - - -

Интересно, что апостол Пётр уверен в том, что Иисус Христос воскрес как духовная личность, а не плотская.

"потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом" (1 Петра 3:18).

Здесь речь о том что Дух Святой воскресил Иисуса .

Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею.
(1Кор.6:14)

зная, что Воскресивший Господа Иисуса воскресит через Иисуса и нас и поставит перед [Собою] с вами.
(2Кор.4:14)

Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
(Рим.8:11)

[kLeonid]

Интересно, что апостол Пётр уверен в том, что Иисус Христос воскрес как духовная личность, а не плотская.

"потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом" (1 Петра 3:18).

Это в синодальном переводе можно и такой сделать вывод, ну если читаешь оригинал то к таком выводу не придешь , потому что там стоит савсем другое слово, оживленный, а вот вам и подтверждение:

Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.(Рим.8:11)

И еще, в приведенном вами тексте не слова о смерти Духа а о лишь о плоти:"быв умерщвлен по плоти", так что ваша версия безосновательна...