1000 Царство Христа.

[Шефифон]

51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся

Где здесь говорится, что плоть сгорит?

[Певчий]

Где здесь говорится, что плоть сгорит?

О том, что земля и все дела на ней сгорят, говорится в другом тексте.

10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
11 Если так всё это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
(2Петр.3:10,11)
А в ином месте Павел пишет:
"Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое" (1Кор.6:13)

А предыдущий текст Павла я приводил, чтобы показать, в каких телах воскресают люди. Кстати, а как Вы себе представляете, что можете свое тело затащить внутрь себя, где вход в Царство Небесное?

[Анастас]

Подняться в глазах их - это и есть знамение. Такое же знамение встречало их (учеников и Апостолов) когда они покидали этот мир в их последний день. Или Вы не верите, что Царство Небесное внутри нас находится? Как внутрь себя Вы можете пронести свое земное тело, данное Вам для жизни именно в этом мире?

Я не пойму зачем это всё выдумывать, когда Библия, дает точный ответ как и куда Христос ушел ??
Поднялся с материального мира, потом прошел святое - мир духов и вошел в святое святых в место где обитает Бог и херувимы, откуда был сброшен сатана.
Таким же образом и вернется.
ЦБ - внутри нас, это наше подчинение воле Бога.

[Певчий]

Я не пойму зачем это всё выдумывать, когда Библия, дает точный ответ как и куда Христос ушел ??
Поднялся с материального мира, потом прошел святое - мир духов и вошел в святое святых в место где обитает Бог и херувимы, откуда был сброшен сатана.
Таким же образом и вернется.
ЦБ - внутри нас, это наше подчинение воле Бога.

Все, что написано в Библии, требует еще правильного восприятия. С чего Вы решили, что Ваше понимание не есть обычная Ваша фантазия, что Вы не уловлены собственным плотским представлением о духовном? Уже сам тот факт, что Вы считаете описание духовного "простым", даем мне основание считать, что Вы очень далекий от духовного восприятия. Потому что духовные процессы и все, что касается тайн Царства Небесного, НЕВОЗМОЖНО точно описать при помощи земных подобий. Это понимают ВСЕ, кто имеет опыт духовного умосозерцания. Потому и Сам Христос всегда прибегал к притчам и символизму для описания тайн Царства Небесного и будущего века. Но я готов послушать Вас, чтобы Вы сами описали, как себе представляете, где находится Царство Небесное. Итак, согласно Вашего понимания, Христос начал восходить мимо туч, звезд, планет... И дальше? Где начинается Царство Небесное в Вашем понимании, если не внутри человека? Там, в Космосе, где-то есть крайняя точка этого мира, за которой начинается Царство Небесное?

[Шефифон]

О том, что земля и все дела на ней сгорят, говорится в другом тексте.

10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
11 Если так всё это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
(2Петр.3:10,11)
А в ином месте Павел пишет:
"Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое" (1Кор.6:13)

А предыдущий текст Павла я приводил, чтобы показать, в каких телах воскресают люди. Кстати, а как Вы себе представляете, что можете свое тело затащить внутрь себя, где вход в Царство Небесное?

Вы утверждаете, что плоть сгорит, и приводите текст, где написано, что плоть изменится. Нестыковка получается. Так сгорит плоть или изменится?

[Певчий]

Вы утверждаете, что плоть сгорит, и приводите текст, где написано, что плоть изменится. Нестыковка получается. Так сгорит плоть или изменится?

Я привел текст, где написано, что земля и все дела на ней сгорят. А плоть человеческая создана из праха земного. Это же обычная логическая цепочка, где из одного вытекает другое. Тело Адама создано с самого начала было для жизни именно на земле, а не на небе. Из праха создано, прахом и питалось, поддерживая его таким энергетическим топливом. Но однажды это топливо земное сгорит, прекратит существование. Автоматически и земные тела прекратят свое существование. Им отведена роль краткая в жизни человека.

[Шефифон]

Я привел текст, где написано, что земля и все дела на ней сгорят. А плоть человеческая создана из праха земного. Это же обычная логическая цепочка, где из одного вытекает другое. Тело Адама создано с самого начала было для жизни именно на земле, а не на небе. Из праха создано, прахом и питалось, поддерживая его таким энергетическим топливом. Но однажды это топливо земное сгорит, прекратит существование. Автоматически и земные тела прекратят свое существование. Им отведена роль краткая в жизни человека.

Странно однако, Павел пишет, что тела изменятся, а вы настаиваете, что непременно, как топливо, сгорят. У вас тут разногласие с Павлом... Возможно, он не совсем точно понимал...

[Певчий]

Странно однако, Павел пишет, что тела изменятся, а вы настаиваете, что непременно, как топливо, сгорят. У вас тут разногласие с Павлом... Возможно, он не совсем точно понимал...

В Вашем восприятии несомненно то может выглядеть как противоречие.
Давайте попробуем с другой стороны посмотреть на вопрос. Какой пищей питаются Ангелы на небесах? Мясной, вегетарианской? Что ест Христос, пребывая сейчас на Небесах?

[Анастас]

Все, что написано в Библии, требует еще правильного восприятия. С чего Вы решили, что Ваше понимание не есть обычная Ваша фантазия, что Вы не уловлены собственным плотским представлением о духовном? Уже сам тот факт, что Вы считаете описание духовного "простым", даем мне основание считать, что Вы очень далекий от духовного восприятия. Потому что духовные процессы и все, что касается тайн Царства Небесного, НЕВОЗМОЖНО точно описать при помощи земных подобий. Это понимают ВСЕ, кто имеет опыт духовного умосозерцания. Потому и Сам Христос всегда прибегал к притчам и символизму для описания тайн Царства Небесного и будущего века. Но я готов послушать Вас, чтобы Вы сами описали, как себе представляете, где находится Царство Небесное. Итак, согласно Вашего понимания, Христос начал восходить мимо туч, звезд, планет... И дальше? Где начинается Царство Небесное в Вашем понимании, если не внутри человека? Там, в Космосе, где-то есть крайняя точка этого мира, за которой начинается Царство Небесное?

Устройство этого мира, показано в скинии Моисея.
внешний двор - первое небо, или материальная земля.
святое - мир духовный, где живут ангелы.
Святое святых - место престола Божьего . Туда был восхищен Павел, туда ушел Христос.

[Певчий]

Устройство этого мира, показано в скинии Моисея.
внешний двор - первое небо, или материальная земля.
святое - мир духовный, где живут ангелы.
Святое святых - место престола Божьего . Туда был восхищен Павел, туда ушел Христос.

Я не увидел ответа на свой вопрос. То, что вы там что-то увидели, читая Моисея, не означает, что Вы увидели истину, если Вы не можете того внятно объяснить. Тот, кто понимает то, о чем говорит, может описывать то в разных образах и подобиях. Так как Вы видите себе переход из Космоса в Царство Небесное? Опишите эту точку соприкосновения и как из одного происходит переход в другое.

[Шефифон]

В Вашем восприятии несомненно то может выглядеть как противоречие.
Давайте попробуем с другой стороны посмотреть на вопрос. Какой пищей питаются Ангелы на небесах? Мясной, вегетарианской? Что ест Христос, пребывая сейчас на Небесах?

Плоти не дано рассуждать о небесном. Это безрассудство. Если вы в плотском заблуждаетесь, то как можете мыслить о небе?
Вам известно, что греческое слово "сгорят" написанное Петром, более точно переводится как "обнажатся" или "будут исследованы"?

[Певчий]

Плоти не дано рассуждать о небесном. Это безрассудство. Если вы в плотском заблуждаетесь, то как можете мыслить о небе?
Вам известно, что греческое слово "сгорят" написанное Петром, более точно переводится как "обнажатся" или "будут исследованы"?

Если Вам то неизвестно, то как можете спорить о том, что Вам неизвестно? А версии переводов тех я слышал. А какой перевод более точный - это уже оценочное суждение людей. Тем более, если Вы только что публично признали, что тема эта выше Вашего понимания.

[Анастас]

Я не увидел ответа на свой вопрос. То, что вы там что-то увидели, читая Моисея, не означает, что Вы увидели истину, если Вы не можете того внятно объяснить. Тот, кто понимает то, о чем говорит, может описывать то в разных образах и подобиях. Так как Вы видите себе переход из Космоса в Царство Небесное? Опишите эту точку соприкосновения и как из одного происходит переход в другое.

Вышел в космос, затем перешел в духовным мир, затем перешел в рай Божий.

[Певчий]

Вышел в космос, затем перешел в духовным мир, затем перешел в рай Божий.

Вот и опишите, как Вы себе это представляете, перейти из тварного Космоса в духовный мир, прихватив туда с собой тело из этого мира? Вы что, не понимаете, что материальное тело просто не может войти в духовный мир, по причине разности в природах? То, что вы описали сейчас, это называют дурным мистицизмом, невозможным.

[Анастас]

Вот и опишите, как Вы себе это представляете, перейти из тварного Космоса в духовный мир, прихватив туда с собой тело из этого мира? Вы что, не понимаете, что материальное тело просто не может войти в духовный мир, по причине разности в природах? То, что вы описали сейчас, это называют дурным мистицизмом, невозможным.

Истинно говорю вам: Я уже не буду пить от плода виноградного до того дня, когда буду пить новое вино в Царствии Божием.