Печать антихриста.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • beta
    Христианин, ученик Христа

    • 14 February 2008
    • 21322

    #31
    Сообщение от serenkiy081
    Нужно ли Вам пояснять, что перед стихом 26 - ещё кое о чём написано?
    ...Поди знай, ... - может что и прочтёте...
    Нет, я не о том, да там написано о 2300 вечеров и утр... но что это??? как понимать???
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

    Комментарий

    • Aven7
      Ветеран

      • 06 November 2016
      • 1736

      #32
      Сообщение от beta
      Цитата из Библии:
      Видение же о вечере и утре, о котором сказано, истинно; но ты сокрой это видение, ибо оно относится к отдаленным временам".
      (Дан.8:26)


      А что это за видение???

      14 И сказал мне: "на две тысячи триста вечеров (1150 СУТОК) и утр; и тогда святилище очистится".
      15 И было: когда я, Даниил, увидел это видение и искал значения его, вот, стал предо мною как облик мужа.
      16 И услышал я от средины Улая голос человеческий, который воззвал и сказал: "Гавриил! объясни ему это видение!"
      17 И он подошел к тому месту, где я стоял, и когда он пришел, я ужаснулся и пал на лице мое; и сказал он мне: "знай, сын человеческий, что видение относится к концу времени!"
      18 И когда он говорил со мною, я без чувств лежал лицем моим на земле; но он прикоснулся ко мне и поставил меня на место мое,
      19 и сказал: "вот, я открываю тебе, что будет в последние дни гнева; ибо это относится к концу определенного времени.
      20 Овен, которого ты видел с двумя рогами, это цари Мидийский и Персидский.
      21 А козел косматый - царь Греции, а большой рог, который между глазами его, это первый ее царь;
      22 он сломился, и вместо него вышли другие четыре: это - четыре царства восстанут из этого народа, но не с его силою.
      23 Под конец же царства их, когда отступники исполнят меру беззаконий своих, восстанет царь наглый и искусный в коварстве;
      24 и укрепится сила его, хотя и не его силою, и он будет производить удивительные опустошения и успевать и действовать и губить сильных и народ святых,
      25 и при уме его и коварство будет иметь успех в руке его, и сердцем своим он превознесется, и среди мира погубит многих, и против Владыки владык восстанет, но будет сокрушен - не рукою.
      26 Видение же о вечере и утре, о котором сказано, истинно; но ты сокрой это видение, ибо оно относится к отдаленным временам".
      (Даниил 8:14-26)
      8 И тогда откроется беззаконник , которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
      9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
      10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
      11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
      12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
      (2-е Фессалоникийцам 2:8-12)
      Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.(Псалтирь 137:2)

      Комментарий

      • serenkiy081
        Ветеран

        • 30 August 2008
        • 7801

        #33
        Сообщение от beta
        Нет, я не о том, да там написано о 2300 вечеров и утр... но что это??? как понимать???
        И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: "на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?"
        Да просто всё понимается, если не бояться задавать простые вопросы к тексту:
        - О каком видении идёт речь ?

        Уважаемый beta поверьте, что в моих вопросах в теме нет каких то каверзных моментов или, не дай Бог - надсмешек.
        Я такой же читатель и участник темы, как и Вы.

        Комментарий

        • serenkiy081
          Ветеран

          • 30 August 2008
          • 7801

          #34
          Сообщение от Aven7
          но будет сокрушен - не рукою.
          А о ком конкретно повествует данный текст, если полностью отключить Ваше воображение ?


          Сообщение от Aven7
          8 И тогда откроется беззаконник , которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
          9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
          10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
          11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
          12
          да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
          (2-е Фессалоникийцам 2:8-12)
          А причём здесь эти слова Павла об участи безбожного общества людей ?
          Неужели Вы предполагаете, что Павел говорит о каком то конкретном мужике с именем и фамилией ???

          Комментарий

          • Aven7
            Ветеран

            • 06 November 2016
            • 1736

            #35
            Сообщение от serenkiy081
            А о ком конкретно повествует данный текст, если полностью отключить Ваше воображение ?


            А причём здесь эти слова Павла об участи безбожного общества людей ?
            Неужели Вы предполагаете, что Павел говорит о каком то конкретном мужике с именем и фамилией ???
            18 Здесь и нужна мудрость; тот, кто понимает, должен сосчитать число зверя, ибо это число человека, и число это - 666.
            (Откровение 13:18)
            На иврите ןןן это вова и 666 эта буква ן имеет значения В,О,У и 6 а буква а на иврите не пишется но произносится оригинал на иврите
            Да не обольстит вас никто никак: Христос не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели (ПУТИН),
            (2-е Фессалоникийцам 2:3)
            23 В конце же их царствования, когда завершат свое дело преступники, встанет царь наглый (ПУТИН) и понимающий загадочное.
            24 И наберет он силу, но не своей силой, и уничтожать будет на удивление, и преуспеет в деяниях своих, и будет губить сильных и народ святых.
            25 И благодаря уму своему преуспеет он в коварстве своем, и вознесется он в сердце своем, и спокойно губить будет многих, и против Властителя властителей восстанет он, и сломлен будет без помощи рук человеческих.
            (Даниель 8:23-25)
            8 И тогда откроется беззаконник (ПУТИН), которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
            9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
            10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
            11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
            12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
            (2-е Фессалоникийцам 2:8-12)
            Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.(Псалтирь 137:2)

            Комментарий

            • serenkiy081
              Ветеран

              • 30 August 2008
              • 7801

              #36
              Сообщение от Aven7
              18 Здесь и нужна мудрость
              Извините, но всё, что Вы тут написали - самая настоящая глупость.
              Неужели Путин и есть тот самый Зверь из книги Иоанна "Откровение" ?

              Комментарий

              • Aven7
                Ветеран

                • 06 November 2016
                • 1736

                #37
                Сообщение от serenkiy081
                Извините, но всё, что Вы тут написали - самая настоящая глупость.
                Неужели Путин и есть тот самый Зверь из книги Иоанна "Откровение" ?
                для глупых что сказать коль все характеристики видать

                и устроит (ПУТИН) твердую крепость с чужим богом (АЛЛАХОМ): которые признают его, тем увеличит почести и даст власть над многими, и землю раздаст в награду.
                (Даниил 11:39)
                И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва (ЖЕРТВОЮ СТАЛ ХРИСТОС) и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения (МЕЧЕТЬ АЛЬ-АКСА), и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя (ПУТИНА)".
                (Даниил 9:27)
                11 И увидел я другого зверя (КИРИЛЛА), выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
                12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя (ПУТИНА) и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
                (Откровение 13:11,12)
                13 И видел я выходящих из уст дракона и из уст зверя (ПУТИНА) и из уст лжепророка (КИРИЛЛА) трех духов нечистых, подобных жабам:
                14 это - бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя.
                (Откровение 16:13,14)
                И схвачен был зверь (ПУТИН) и с ним лжепророк (КИРИЛЛ), производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принять начертание зверя и поклонятся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
                (Откровение 19:20)
                9 кто поклоняется зверю (СССР) и образу его (ПУТИНУ)
                10 тот будет пить вино ярости Божией
                11 и дым мучения их будет восходить во веки веков,
                (Откровение 14:9-11)
                И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
                (Даниил 12:2)
                Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.(Псалтирь 137:2)

                Комментарий

                • beta
                  Христианин, ученик Христа

                  • 14 February 2008
                  • 21322

                  #38
                  Сообщение от serenkiy081
                  - О каком видении идёт речь ?
                  Даниил молился о том опустошении которое было при нем, и ему было показано, что то опустошение которое было при Данииле будет семдесят седмин... Так?
                  Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                  Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                  их наготу Христом одев.
                  Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                  Комментарий

                  • serenkiy081
                    Ветеран

                    • 30 August 2008
                    • 7801

                    #39
                    Сообщение от beta
                    Даниил молился о том опустошении которое было при нем, и ему было показано, что то опустошение которое было при Данииле будет семдесят седмин... Так?
                    Зачем гадать ?
                    Даниил молился исключительно о своём народе, т.е. об Израиле, т.е. о евреях, находящихся в изгнании.
                    И его молитва о своём народе, т.е. об Израиле, т.е. об евреях, находящихся в изгнании была услышана.
                    Ангел говорит ему вразумительные слова о непонятном для пророка видении.
                    Все действующие персонажи данного видения показаны и названы своими именами.
                    Сможете сами прочесть и убедиться, что данное видение расскрывает некоторый период в истории в его строгом хронологической порядке ?

                    Я прекрасно знаю откуда растут ноги у Вашего (верней не Вашего) умозаключения:
                    Сообщение от beta
                    Что мы знаем, о печати антихриста.


                    Цитата из Библии:
                    И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя".
                    (Дан.9:27)


                    В Завет большинство войдет при последней седьмине.

                    Вторая половина этой седьмины, будут ставиться печати антихриста.

                    Если мы признаем, что начали ставить печати, значит уже была первая половина, и она утвердила завет для многих....

                    Или я что-то не так понял?
                    Уважаемый beta, я ведь точно так же как и Вы (да как и большинство нормальных христиан) понял это так, как услышал в проповедях или прочёл в книгах и статьях разношерстных авторов...


                    Итак, вернитесь к непредвзятому чтению книги и не бойтесь быть похожим вот на этих ребят:

                    Деян.17:11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания,
                    точно ли это так.

                    Это я к тому, что бы Вы не очень то доверяли всему, что навеяло человеческое воображение...

                    Комментарий

                    • serenkiy081
                      Ветеран

                      • 30 August 2008
                      • 7801

                      #40
                      Сообщение от Aven7
                      для глупых что сказать коль все характеристики видать

                      И схвачен был зверь (ПУТИН) и с ним лжепророк (КИРИЛЛ), : оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
                      (Откровение 19:20)
                      Вам то уж точно не надо было этого показывать все свои характеристики...
                      Ко всем Вашим характеристикам можно прибавить такую, как чрезвычайную нелепую невнимательность.
                      Вас можно назвать разгельдяем.
                      Посмотрите в данный текст и спросите себя вот такой простой вопрос по тексту:
                      - какая участь постигнет зверя и его лжепророка ?
                      Ответ:
                      ...оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;

                      А теперь посмотрите, какая участь ждёт человека греха, т.е. антихриста:

                      2Фесс.2:8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего.

                      А вот интересно, - Вы способны отличить живых от убитых ?

                      Смотрите, как интересно написано для всех тех дебилов, которые весьма не внимательны к тому, о чём говорит Писание...

                      Откр.19:21 а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.


                      Среди Ваших характеристик найдётся такая, что бы могла определить идентичность участи для беззаконника (у Павла) и для прочих (у Иоанна)?

                      Комментарий

                      • Aven7
                        Ветеран

                        • 06 November 2016
                        • 1736

                        #41
                        Сообщение от serenkiy081
                        Вам то уж точно не надо было этого показывать все свои характеристики...
                        Ко всем Вашим характеристикам можно прибавить такую, как чрезвычайную нелепую невнимательность.
                        Вас можно назвать разгельдяем.
                        Посмотрите в данный текст и спросите себя вот такой простой вопрос по тексту:
                        - какая участь постигнет зверя и его лжепророка ?
                        Ответ:
                        ...оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;

                        А теперь посмотрите, какая участь ждёт человека греха, т.е. антихриста:

                        2Фесс.2:8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего.

                        А вот интересно, - Вы способны отличить живых от убитых ?

                        Смотрите, как интересно написано для всех тех дебилов, которые весьма не внимательны к тому, о чём говорит Писание...

                        Откр.19:21 а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.


                        Среди Ваших характеристик найдётся такая, что бы могла определить идентичность участи для беззаконника (у Павла) и для прочих (у Иоанна)?
                        ТЫ НЕ СЛЫШАЛ КАК ПУТИН КЛЯЛСЯ ИСПОЛНЯТЬ КОНСТИТУЦИЮ ПЕНСИОННЫЙ ВОЗРАСТ НЕ ПОДНИМАТЬ ПОКА ОН ПРЕЗЕДЕНТ? СБИЛ САМОЛЕТ НАД ДОНБАСОМ УБИЛ ПОЛИТКОВСКУЮ ЛИТВЕНЕКО И МНОГИХ ДРУГИХ Я ЗНАЮ ТЫ НЕТ

                        23 В конце же их царствования, когда завершат свое дело преступники, встанет царь наглый (ПУТИН) и понимающий загадочное.
                        24 И наберет он силу, но не своей силой, и уничтожать будет на удивление, и преуспеет в деяниях своих, и будет губить сильных и народ святых.
                        25 И благодаря уму своему преуспеет он в коварстве своем, и вознесется он в сердце своем, и спокойно губить будет многих, и против Властителя властителей восстанет он, и сломлен будет без помощи рук человеческих.
                        (Даниель 8:23-25)
                        8 И тогда откроется беззаконник (ПУТИН), которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
                        9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
                        10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
                        11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
                        12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
                        (2-е Фессалоникийцам 2:8-12)

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от serenkiy081
                        Вам то уж точно не надо было этого показывать все свои характеристики...
                        Ко всем Вашим характеристикам можно прибавить такую, как чрезвычайную нелепую невнимательность.
                        Вас можно назвать разгельдяем.
                        Посмотрите в данный текст и спросите себя вот такой простой вопрос по тексту:
                        - какая участь постигнет зверя и его лжепророка ?
                        Ответ:
                        ...оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;

                        А теперь посмотрите, какая участь ждёт человека греха, т.е. антихриста:

                        2Фесс.2:8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего.

                        А вот интересно, - Вы способны отличить живых от убитых ?

                        Смотрите, как интересно написано для всех тех дебилов, которые весьма не внимательны к тому, о чём говорит Писание...

                        Откр.19:21 а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.


                        Среди Ваших характеристик найдётся такая, что бы могла определить идентичность участи для беззаконника (у Павла) и для прочих (у Иоанна)?
                        15 Но ты низвергнут будешь в преисподнюю, к краям ада (ПУТИН).
                        16 Видящие тебя всматриваются в тебя, пристально будут смотреть на тебя: "вот этот человек заставлял содрогаться землю, потрясал царства,
                        17 Вселенную превратил в пустыню и разрушал города ее, узников своих не отпускал домой?"
                        18 Все цари народов, все покоятся с почестями, каждый в своей гробнице;
                        19 Ты же выброшен был из могилы своей, как негодный росток, - в одежде убитых, пронзенных мечом, которых опускают на камни могилы, как труп попираемый.
                        20 Ты не присоединишься к ним при погребении, ибо ты погубил страну свою, убил народ свой; не будет названо вовеки (именем твоим) потомство злодеев.
                        21 Готовьте резню сынам его за греховность отцов их, чтобы они не поднялись и не завладели землею; тогда полна будет вся вселенная городами.
                        22 И Я восстану на них, - говорит Господь Ц-ваот, - и уничтожу имя Бавэла (МОСКВЫ) и остаток: и сына, и внука, - говорит Господь.
                        (Йешайа 14:15-22)
                        Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.(Псалтирь 137:2)

                        Комментарий

                        • serenkiy081
                          Ветеран

                          • 30 August 2008
                          • 7801

                          #42
                          Для меня не будет трудным отождествить человека греха с прочими и принять это, как собирательный образ всех непринявших Багую весть.
                          А если человека греха это собирательный образ всех непринявших Багую весть, то и под определением антихрист тоже надо принимать, как собирательный образ всех непринявших Евангелие.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Aven7
                          ТЫ НЕ СЛЫШАЛ КАК ПУТИН КЛЯЛСЯ...
                          Да Вы, любезнейший безгранично и безнадёжно глупы... Извините что потратил время на бестолковую беседу с Вами...

                          Комментарий

                          • Aven7
                            Ветеран

                            • 06 November 2016
                            • 1736

                            #43
                            Сообщение от serenkiy081
                            Для меня не будет трудным отождествить человека греха с прочими и принять это, как собирательный образ всех непринявших Багую весть.
                            А если человека греха это собирательный образ всех непринявших Багую весть, то и под определением антихрист тоже надо принимать, как собирательный образ всех непринявших Евангелие.

                            - - - Добавлено - - -
                            .. Извините что потратил время на бестолковую беседу с Вами...
                            ТВОЯ ВОЛЯ И ТВОЯ ДОЛЯ

                            называя себя мудрыми, обезумели,
                            (К Римлянам 1:22)
                            И зверь, который был и которого нет, есть восьмой (АДОЛЬФ), и из числа семи (СССР), и пойдет в погибель.
                            (Откровение 17:11)
                            И дано ему (АДОЛЬФУ) было вложить дух в образ зверя (ПУТИНА), чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
                            (Откровение 13:15)
                            Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.
                            (Откровение 17:8)
                            Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.(Псалтирь 137:2)

                            Комментарий

                            • beta
                              Христианин, ученик Христа

                              • 14 February 2008
                              • 21322

                              #44
                              Сообщение от serenkiy081
                              точно так же как и Вы (да как и большинство нормальных христиан) понял это так, как услышал в проповедях или прочёл в книгах и статьях разношерстных авторов...
                              Мир Вам. Вот здесь у Вас ошибочка. По этому Вы мыслите ну как и все с каким-то уже сформированным намерением.

                              Я то как раз не нормальный. По милости Господа, я не слушал проповеди, и не читал в книгах и проповедях.

                              То, что принял, принял от Самого Господа. Только не воспринимайте это как мое возвышение. Нет, не о том речь, что я что-то или выше. Нет, моя мысль только исключительно только о том, что я не нормальный и Ваша мысль что я мыслю так как все, и по той же причине по которой мыслят все, не верная.

                              Сообщение от serenkiy081
                              Итак, вернитесь к непредвзятому чтению книги и не бойтесь быть похожим вот на этих ребят:

                              Деян.17:11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                              Слава Господу, как думаю, что именно так я всегда и делал.

                              Но, нужно быть здравомыслящим, и понимать, что даже и так, мы все зависимы от иных мнений, и даже будучи с ними осторожными все равно от них зависим.
                              Сообщение от serenkiy081
                              Даниил молился исключительно о своём народе, т.е. об Израиле, т.е. о евреях, находящихся в изгнании.
                              Да, именно так и есть, и я хотя сильно и не вникал в это, но вроде как и не сопротивлялся этому.

                              Но. Здесь возникает сразу много возможных разномыслий связанных с тем.

                              1. А кто по истине был народом Даниила?
                              а. Это был Израиль исходя из государственного или политического устроения того времени.
                              б. Это были религиозные люди которые исповедовали Тору и Её учение.
                              в. Это был Небесный Иерусалим.
                              г, д, и так далее Ваши варианты.

                              2. Даже если мы к примеру сойдемся, что речь идет о евреях, того времени, которые исповедовали, что они суть таковые, и придерживались тех религиозных норм, которые определяли на то время кто еврей, а кто нет.

                              То, даже в таком случае, я принимая, что это так, понимаю, что эта речь была как к конкретному религиозному этносу, так и в образе написанная а нам.

                              Цитата из Библии:
                              22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
                              23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
                              24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
                              25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
                              26 а вышний Иерусалим свободен: он матерь всем нам.
                              27 Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.
                              28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.
                              29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне.
                              30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
                              31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.
                              (Гал.4:22-31)


                              Цитата из Библии:
                              11 Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
                              12 Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть.
                              (1Коринф.10:11,12)



                              Цитата из Библии:
                              А все, что писано было прежде, написано нам в наставление, чтобы мы терпением и утешением из Писаний сохраняли надежду.
                              (Рим.15:4)


                              И думаю, что есть не один пример где Писание говоря к евреям того, на тот данный момент религиозного этноса, точно в то же время говорило и к будущим через много много лет, на момент говорения Христианам.

                              Например " сказал Господь Господу", на самом деле на время написания речь то шла о Давиде. Сказал Господь господину Давиду. Но это было правильно как и к тому времени и этносу, так и к нам и нашей Вере.

                              " Из Египта возвал Я Сына Своего", на время написания речь шла о народе Израиля, а к нам уже относится как и лично к Иисусу Христу, как человеку, Главе Церкви, так и к Самой Церкви которую Господь вызывает из мира, а в конце вызовет и из Вавилона, нынешнего религиозного смешения.
                              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                              их наготу Христом одев.
                              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                              Комментарий

                              • serenkiy081
                                Ветеран

                                • 30 August 2008
                                • 7801

                                #45
                                Сообщение от beta
                                Мир Вам. Вот здесь у Вас ошибочка. По этому Вы мыслите ну как и все с каким-то уже сформированным намерением.

                                Я то как раз не нормальный. По милости Господа, я не слушал проповеди, и не читал в книгах и проповедях.
                                Вы невнимательны...
                                Я сказал, что нашёл ошибочным уже устоявшееся учение о 70 седминах, об антихристе, о 1000 летнем царстве и т.д.



                                Сообщение от beta
                                То, что принял, принял от Самого Господа. Только не воспринимайте это как мое возвышение. Нет, не о том речь, что я что-то или выше. Нет, моя мысль только исключительно только о том, что я не нормальный и Ваша мысль что я мыслю так как все, и по той же причине по которой мыслят все, не верная.
                                Однако, - всё, о чём Вы написали с самого начала - это и есть то устоявшееся учение множества церквей о 70 седминах, об антихристе, о 1000 летнем царстве и т.д.
                                Как же Вас понять ???


                                Сообщение от beta
                                Да, именно так и есть, и я хотя сильно и не вникал в это, но вроде как и не сопротивлялся этому.

                                Но. Здесь возникает сразу много возможных разномыслий связанных с тем.

                                1. А кто по истине был народом Даниила?
                                а. Это был Израиль исходя из государственного или политического устроения того времени.
                                б. Это были религиозные люди которые исповедовали Тору и Её учение.
                                в. Это был Небесный Иерусалим.
                                г, д, и так далее Ваши варианты.
                                Ответы в той же последовательности:
                                а. Это были евреи в изгнании.
                                б. Это были евреи переселённые в Вавилон.
                                в. Это были религиозные люди которые исповедовали Тору и Её учение.
                                г. Другие варианты исключает сам текст Писания.



                                Сообщение от beta
                                2. Даже если мы к примеру сойдемся, что речь идет о евреях, того времени, которые исповедовали, что они суть таковые, и придерживались тех религиозных норм, которые определяли на то время кто еврей, а кто нет.

                                То, даже в таком случае, я принимая, что это так, понимаю, что эта речь была как к конкретному религиозному этносу, так и в образе написанная а нам.

                                Цитата из Библии:
                                22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
                                23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
                                24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
                                25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
                                26 а вышний Иерусалим свободен: он матерь всем нам.
                                27 Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.
                                28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.
                                29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне.
                                30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
                                31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.
                                (Гал.4:22-31)
                                Тут Вы несколько исказили сам контекст рассуждения Павла о том, кто есть кто.
                                Мы с Вами говорим совершенно о другом ...



                                Сообщение от beta
                                Цитата из Библии:
                                11 Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
                                12 Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть.
                                (1Коринф.10:11,12)



                                Цитата из Библии:
                                А все, что писано было прежде, написано нам в наставление, чтобы мы терпением и утешением из Писаний сохраняли надежду.
                                (Рим.15:4)
                                Верно. Поэтому и Иисус сослался на книгу Даниила и воспользовался историей, хорошо знакомой для евреев.
                                В обоих случаях говорится о "мерзости запустения". Ангел говорил об одном историческом моменте, а Иисус совершенно о другом. Мерзость же всегда однородна...


                                Сообщение от beta
                                И думаю, что есть не один пример где Писание говоря к евреям того, на тот данный момент религиозного этноса, точно в то же время говорило и к будущим через много много лет, на момент говорения Христианам.

                                Например " сказал Господь Господу", на самом деле на время написания речь то шла о Давиде. Сказал Господь господину Давиду. Но это было правильно как и к тому времени и этносу, так и к нам и нашей Вере.

                                " Из Египта возвал Я Сына Своего", на время написания речь шла о народе Израиля, а к нам уже относится как и лично к Иисусу Христу, как человеку, Главе Церкви, так и к Самой Церкви которую Господь вызывает из мира, а в конце вызовет и из Вавилона, нынешнего религиозного смешения.
                                Правильно. Эти примеры исполнения ВЗ пророчеств нам не надо было придумывать и расшифровывать. Вы (и я) прочитали это в НЗ книгах.
                                А вот то, что касается 70 седмин - это уже вымыслы человеческого больного воображения.

                                Комментарий

                                Обработка...