Откровение 22:18-19

[Антон2000]

Откровение 22:18-19

18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; 19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни, и в святом граде, и в том, что написано в книге сей.Русский синодальный перевод (Православная редакция)
https://www.bibleonline.ru/bible/rst78/rev-22.18-19/
© Библия Онлайн, 2003-2019.

Есть ли шанс на спасение, если кто отнимет что от слов книги пророчества сего? И что конкретно это означает? Что если пожелал, чтобы в этой книге было что-то по другому, а потом раскаялся? Является ли это параллелью на непростительный грех "хулы на Духа Святого"? Причём, я так понимаю, что неверующие вполне могут отнять что-то от слов книги пророчества сего, но неверующие не могут похулить Духа Святого, так как не знают Его. А что если верующий сделал это в голове, но раскаялся?

[Валера life]

Думаю, речь идёт о преднамеренном искажении и последующем не желании раскаяться.

[Viktor.o]

Думаю, тут речь идёт о том, приложил ли своё мнение к прочитанному или проигнорировал что-нибудь сказанное. Потому что, делая так, читатель может заблудиться, не верно истолковать для себя смысл, это и будет типа язв.

[АлександрСлепов]

Разве наш Бог пользуется такими страшилкамии?

" если кто отнимет что от слов книги пророчества сего"

Что изменится если поменяется текст? Или исполнение пророчеств зависит от текста библии?

[ЯОлег]

Откровение 22:18-19

18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; 19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни, и в святом граде, и в том, что написано в книге сей.Русский синодальный перевод (Православная редакция)
https://www.bibleonline.ru/bible/rst78/rev-22.18-19/
© Библия Онлайн, 2003-2019.

Есть ли шанс на спасение, если кто отнимет что от слов книги пророчества сего? И что конкретно это означает? Что если пожелал, чтобы в этой книге было что-то по другому, а потом раскаялся? Является ли это параллелью на непростительный грех "хулы на Духа Святого"? Причём, я так понимаю, что неверующие вполне могут отнять что-то от слов книги пророчества сего, но неверующие не могут похулить Духа Святого, так как не знают Его. А что если верующий сделал это в голове, но раскаялся?

Бог видит сердца людей и прощает искренне кающихся. Искреннее же покаяние будет не только пред Богом, но и перед людьми, которым неверно поведал слово Божье, отняв из него. Такой кающийся не только повиниться перед людьми, но также покажет ложь свою, через которую он исказил слово Божье и исправит грех свой, научив обманутых им истинному, верному слову, вернув то, что отнял когда-то.

[Антон2000]

Именно, что текст Библии священен. Нельзя не прибавлять ни убавлять.

- - - Добавлено - - -

Я никому не говорил с лукавым искажением, я просто в голове подумал, что лучше бы, чтобы этой фразы не было там и сразу же раскаялся. Честно говоря не помню даже насколько сознательно я это сделал. В любом случае я конечно же не смею отнимать что-либо от слова Божия и почитаю за истину, которая только так и должна быть.

[Антон2000]

Вообще, как и в случае с "хулой на Духа Святого", мне часто здесь некоторые мысли кажутся непростительными грехами. Например когда думаешь что-то вроде "Неважно как именно это книга называется, "Откровение", "Откровение Иоанна", "Откровение Иоанна Богослова" или "Откровение Святого Иоанна Богослова", а потом думаешь "да нет, должно быть точно так как там есть".
Слова
"и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни, и в святом граде, и в том, что написано в книге сей."
внушают достаточно серьёзный ужас и мне часто бывает совсем не по себе, когда я случайно неправильно прочитываю или испытываю некий эмоциональный протест против написанного здесь, хотя обычно сразу же раскаиваюсь как только понимаю, что на самом деле думаю. Причём в попытках доказать себе, что такие мысли не являются непростительными, я обычно дохожу до ещё более худших мыслей.
"Верующий в Сына имеет жизнь вечную", значит не может иметь в принципе вечного осуждения, пока соглашается с праведностью Бога и в то, что Иисус Христос - Сын Божий, я правильно понимаю?

[vitaliy KindomG]

Вообще, как и в случае с "хулой на Духа Святого", мне часто здесь некоторые мысли кажутся непростительными грехами. Например когда думаешь что-то вроде "Неважно как именно это книга называется, "Откровение", "Откровение Иоанна", "Откровение Иоанна Богослова" или "Откровение Святого Иоанна Богослова", а потом думаешь "да нет, должно быть точно так как там есть".
Слова
"и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни, и в святом граде, и в том, что написано в книге сей."
внушают достаточно серьёзный ужас и мне часто бывает совсем не по себе, когда я случайно неправильно прочитываю или испытываю некий эмоциональный протест против написанного здесь, хотя обычно сразу же раскаиваюсь как только понимаю, что на самом деле думаю. Причём в попытках доказать себе, что такие мысли не являются непростительными, я обычно дохожу до ещё более худших мыслей.

Добрый вечер ..Антон
Мне Ваше переживание знакомо, что-то похожее я переживал в самые первые времена знакомства с верой .
Благословенные времена . Понимать, что Сам Бог обличает тебя и чувствовать это Его Рука.

Такие колеблющие переживания "на каждом буквально шагу" говорят о не твердости веры .
В вере нужно стоять твердо.

В данном случае буквально говорится о переписывании текста данного послания с искажением.
Речь не идет о мысленной части.

Другое дело, что в другом месте Библии как раз говорится о таких переживаниях по типу страхов, а именно о не твердости веры .
Когда всякое мысль, поступок не в вере, оказывается тяжким грехом.

А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех.Рим.14:23

В этой связи "лечением" является:
строить веру на том и из того, что уверенно и твердо .
И еще один опыт: отвлечение внимания от главного - это рука и стратегия лукавого, практически основная стратегия.

А главное в вере ... в Иисуса .. Иисус . вера в Него.

"Верующий в Сына имеет жизнь вечную", значит не может иметь в принципе вечного осуждения, пока соглашается с праведностью Бога и в то, что Иисус Христос - Сын Божий, я правильно понимаю?

Верующий в Сына Божьего призван победить и побеждать дьявола со всеми его бесами и силами
наносящими различные стрелы и семена сомнения и неверия .
Побеждающий наследует Царство Небесное Откровение 21:7, говорит Иисус именно в этой книге Откровение Иоанна

Например в этом предложении я перефразировал стих 21:7 и в этом не согрешил, ведь это одно и то же.

Название "Откровение" или не Откровение - действительно не имеет большого значения, главнее всегда содержание , а не форма, об этом говорил Иисус:
"вы очищаете внешность чаши, а внутренность ." Матф23:25 и другие стихи.

[АлександрСлепов]

Именно, что текст Библии священен. Нельзя не прибавлять ни убавлять.

Какой текст священен, синодальный перевод или Кассиана например?
Масоретская редакция или Септуагинта, не могли бы Вы уточнить, ибо они отличаются.

[Монад]

Какой тест священен, синодальный перевод или Кассиана например?
Масоретская редакция или Септуагинта, не могли бы Вы уточнить, ибо они отличаются.

И в чем их отличие? Думается, что Святым Словом Божьим является Септуагинта синодального перевода

- - - Добавлено - - -

В данном случае буквально говорится о переписывании текста данного послания с искажением.
Речь не идет о мысленной части.

Ну почему, можно и не досказать чего из прочитанного, или привнести чего-то своего...

[rehovot67]

Откровение 22:18-19

18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; 19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни, и в святом граде, и в том, что написано в книге сей.Русский синодальный перевод (Православная редакция)
https://www.bibleonline.ru/bible/rst78/rev-22.18-19/
© Библия Онлайн, 2003-2019.

Есть ли шанс на спасение, если кто отнимет что от слов книги пророчества сего? И что конкретно это означает? Что если пожелал, чтобы в этой книге было что-то по другому, а потом раскаялся? Является ли это параллелью на непростительный грех "хулы на Духа Святого"? Причём, я так понимаю, что неверующие вполне могут отнять что-то от слов книги пророчества сего, но неверующие не могут похулить Духа Святого, так как не знают Его. А что если верующий сделал это в голове, но раскаялся?

Полагаю, что здесь идёт речь о том, что немногие согласятся взглянуть на себя и других нелицеприятным взглядом. Здесь, на форуме, бытует мнение, что Бог добр и Он не может, чтобы все те, кто не принял Иисуса Христа в этой жизни, могли погибнуть и поэтому они смогут это сделать в преисподней... Книга Откровение ясно говорит о Божьем Суде над грешниками и родоначальника греха и его падшими ангелами. Также, очень важно понимать миссию Иисуса Христа в настоящее время и не подменять Его служение в Небесном Святилище земным служением в виде мессы и литургии. Здесь присутствует намеренный обман, не обоснованный Священным Писанием в целом. Это всего лишь некоторые грани этого предупреждения...
В целом это предупреждение указывает на ответственность каждого человека за то, что он говорит, делает и чему он учит других...

- - - Добавлено - - -

И в чем их отличие? Думается, что Святым Словом Божьим является Септуагинта синодального перевода

Немногие с вами согласятся... Септуагинта является переводом и притом не дословным... И ещё... Септуагинта - это книги ВЗ...

[Антон2000]

Да, но в каких именно случаях "отнимет Бог участие в книге жизни"? Есть ли после этого шанс вернуться в книгу жизни? Я говорю о тех, кто принял Христа, но совершил этот грех, потом раскаявшись.

- - - Добавлено - - -

Лично я считаю любой, не намеренно ложный или искажённый, законченный, проверенный временем (как синодальный, например) перевод Библии священным. Нужно доверять Богу в таких вещах. У человека всегда будет шанс найти истину, если он даже и наткнётся на ложный перевод. Библия на то и является самой распространённой и самой проверенной книгой всех времён.

[alexgrey]

Да, но в каких именно случаях "отнимет Бог участие в книге жизни"? Есть ли после этого шанс вернуться в книгу жизни? Я говорю о тех, кто принял Христа, но совершил этот грех, потом раскаявшись.

А вы приняли Христа как своего спасителя? Крестились?

[Антон2000]

8 Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас. 9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от ВСЯКОЙ неправды. 10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и сло́ва Его нет в нас.

Может, в этом и есть непростительный грех - нежелание признать Бога праведным? А страх непрощения раскаянных грехов или каких-то неосознанных, непонятных, забытые мыслей или слов- это всё искушение от сатаны, которые на самом деле не имеют никакого влияния на праведность во Христе и спасение?

[Антон2000]

"В данном случае буквально говорится о переписывании текста данного послания с искажением.
Речь не идет о мысленной части."
"И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей:" Судя по слову "слышащему", скорее всего имеется ввиду не только переписывание, а вообще любое сознательное изменение или неправильный пересказ. Я вообще предпочитаю эту книгу даже в мыслях не цитировать, а каждый раз читать заново, хотя я, конечно, не собираюсь её сознательно искажать.