А молясь, не говорите лишнего...

[alexgrey]

Если Он Друг - то обращайся к нему, как к другу - прямо, честно, чётко, разумно, дельно, осознанно, созидательно, без воды (кому она нужна?).

Тут интересный вопрос: что называть "водой"?
Ведь если Иисус не только друг, но и Царь царей, следует ли Царю выказать своё уважение?!
Следует ли признать вслух, что он является Пастырем, Учителем и Первосвященником?
Это может быть важно, потому что есть люди, которые не знают Иисуса в такой роли.

Когда я говорю такие вещи, то считаю это не "водой", а признанием того, за кого я почитаю Иисуса, это говорит о том, насколько я с Ним знаком.
Ведь может такое быть, что человек считает Иисуса другом и при этом не знает Его лично! Тогда это самообман, фиаско.

[Просто чел]

Тут интересный вопрос: что называть "водой"?
Ведь если Иисус не только друг, но и Царь царей, следует ли Царю выказать своё уважение?!
Следует ли признать вслух, что он является Пастырем, Учителем и Первосвященником?
Это может быть важно, потому что есть люди, которые не знают Иисуса в такой роли.

И опять эти люди. Значит я правильно Вас раскусил: Вы "молитесь" для назидания окружающих людей?... как фарисеи громогласно и прилюдно на углах улиц. ... а ты закрой дверь свою и помолись Отцу твоему тайно ... - вот идеал молитвы, о которой говорил Христос. Искренняя молитва. О ней я говоил. А не о "молитве-назидании".

Когда я говорю такие вещи, то считаю это не "водой", а признанием того, за кого я почитаю Иисуса, это говорит о том, насколько я с Ним знаком.
Ведь может такое быть, что человек считает Иисуса другом и при этом не знает Его лично! Тогда это самообман, фиаско.

Так другом и лично - это одно и то же. "Официальное и многократное перечисление титулов" - это и есть "официальное обращение к недоступному царю". Так обращались к императору при дворе политики-лицемеры, которые, кто знает, каких нравов были, но соблюдали внешнюю форму обращения. По сути лицемерие. ... Христос же позиционировал и позиционирует себя, как Царя совсем иного плана. Царя, который ноги умыл своим "подданным", хотя, больше друзьям. Он позиционирует Себя, как искренний, невозвеличивающийся, доступный каждому Царь. Ему нужно дело, а не уверения, что Он хорош и велик. Льстить слуху Его не надо, ибо это НЕнесовершенный человек. Ему нужно дело от каждого христианина в этой жизни, созидательное дело для Бога, а не слова-слова-слова.

Жертва, угодная Богу - это плод наших уст, прославляющих имя Его.
Поэтому моя молитва всегда начинается с перечисления того, кем является Иисус и почему Он достоин славы и хвалы, всякой благодарности всегда и везде, в любых обстоятельствах.

Ему не нужна постоянная похвала, граничащая с лестью. Он хотел бы изменения людей в сторону милосердия. Ему не нужны "славящие бездельники".

[kLeonid]

Значит я правильно Вас раскусил: Вы "молитесь" для назидания окружающих людей?... как фарисеи громогласно и прилюдно на углах улиц. ... а ты закрой дверь свою и помолись Отцу твоему тайно ... - вот идеал молитвы, о которой говорил Христос. Искренняя молитва. О ней я говоил. А не о "молитве-назидании".

И за закрытой дверью мы можем наговорить много лишнего:

Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.
(Лук.18:11,12)

Как будто Бог ничего об этом не знает...

Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!
Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот...(Лук.18:13)

Вот поэтому я задал вопрос, что мы должны говорить в нашей молитве?

[Просто чел]

И за закрытой дверью мы можем наговорить много лишнего

Человек в этом случае не будет судим за празднословие. Потому, что за закрытой дверью он не может влиять на других. Априори, всякий обращающийся к Богу видит в нем Достойного Собеседника. Поэтому его личное обращение к Богу - это его обращение к Богу, каким бы оно ни было. Обращаясь к Богу человек УЖЕ взял всю ответственность за свои слова перед Ним, поэтому постановка вопроса о том, чтобы "наговорить лишнего-нелишнего" - пускай это останется прерогативой каждого лично. Бог оценивает, а не мы, ибо к Нему обращаются.

[kLeonid]

Человек в этом случае не будет судим за празднословие.

Не будет, но избегать это обязан чтоб быть более оправданным и чтоб быть услышаным...

[Читатель54]

А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.(Матф.6:.

Здесь Иисус указывает, чего еще не следует делать, когда молишься, не нужно все время произносить одни и те же слова. Он не хотел сказать, что в молитве нельзя повторять горячие просьбы и выражения благодарности. В Гефсиманском саду в ночь перед своей смертью Иисус многократно говорил в молитве «те же слова» (Мар. 14:3239).
9, 10. В каком смысле наши молитвы не должны быть однообразными?
9 С нашей стороны было бы неправильно подражать «людям из других народов», в молитвах которых постоянно повторяется «одно и то же». Они проговаривают заученные фразы, в которых много лишних слов. Поклонникам Ваала не помогло то, что они призывали имя своего ложного бога «с утра до полудня», говоря: «Ваал, ответь нам!» (1 Цар. 18:26). Сегодня миллионы произносят многословные однообразные молитвы, ошибочно полагая, что «будут услышаны». Но Иисус помогает нам увидеть, что «многословие» таких молитв не имеет никакой ценности для Бога.

[kLeonid]

Здесь Иисус указывает, чего еще не следует делать, когда молишься, не нужно все время произносить одни и те же слова. Он не хотел сказать, что в молитве нельзя повторять горячие просьбы и выражения благодарности.

В Гефсиманском саду в ночь перед своей смертью Иисус многократно говорил в молитве «те же слова» (Мар. 14:3239).

То есть, вы хочите сказать что Христос не правельно молился?

[ДмитрийВладимир]

А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.(Матф.6:7-8)

Ну а что же тогда мы должны говорить в нашей молитве? если Он и так все знает...

То бишь молитвы это добродетель устроения духовной жизни, а не волшебная палочка исполнения желаний.