Марка 8:23 Почему дважды?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Квинт
    Ветеран

    • 07 April 2018
    • 8327

    #16
    Сообщение от altafia
    почему в данном случае Христу понадобилось 2 попытки для исцеления? Ведь прежде и впредь всегда всё с первого раза получалось...
    ... у слепого была глаукома и миопия высокой степени
    ... с начала Иисус вылечил его от глаукомы, а потом - миопию ...

    Комментарий

    • Ольга Ко
      Ветеран

      • 04 March 2018
      • 3406

      #17
      Как вам кажется, почему в данном случае Христу понадобилось 2 попытки для исцеления? Ведь прежде и впредь всегда всё с первого раза получалось...
      Трудно ответить наверняка, но могу поделиться некоторыми мыслями. Многие описанные в Библии ситуации несут не только буквальный смысл, но и духовный. Буквальная слепота часто символизирует духовную. Так Иисус, исправляя собрание в Лаодикии, сказал: «Поскольку ты говоришь: Я богат, разбогател и ни в чём не нуждаюсь, но не знаешь, что ты несчастен, жалок, беден, слеп и наг, я советую тебе купить у меня золото, очищенное огнём, чтобы разбогатеть, белую верхнюю одежду, чтобы одеться и чтобы не была явной твоя постыдная нагота, и глазную мазь, чтобы ты, помазав ею глаза, мог видеть»(Откровение 3: 17-18). На этом основании можем предположить, что слепой человек символизирует духовную слепоту человечества. Из уст Иисуса исходит исцеляющая истина. Но, чтобы исцелить духовную слепоту, нужно приложить усилия. «Светильник для тела глаз. Поэтому если твой глаз простой, то всё твоё тело будет светлым, но если твой глаз злой, то всё твоё тело будет тёмным. Если же свет, который в тебе, тьма, то как же велика эта тьма!» (Матфея 6:22-23) Цифра «2» в Библии имеет символическое значение и означает подчёркивание или интенсивность (Откровение 4:8, 8:13, 16:13, 19). Как буквальная глазная мазь, которой славилась Лаодикия, помогала восстановит буквальное зрение, так и даже сильнее слово исходящее из уст Иисуса исцеляло духовную слепоту человечества. Почему Иисус дважды повторил процедуру исцеления, существует несколько причин. Из них можно выделить следующие: Иисус учил людей до своей смерти и после своего воскресения, оставил две категории учеников после себя « малое стадо» и «других овец» «И я сделаю так, что два моих свидетеля будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, одетые во власяницу. Они представлены двумя маслинами и двумя светильниками и стоят перед Господом земли» (Откровение 11:3, 4).

      Комментарий

      • Пломбир
        Ветеран

        • 27 January 2013
        • 15115

        #18
        Сообщение от altafia
        Как вам кажется, почему в данном случае Христу понадобилось 2 попытки для исцеления? Ведь прежде и впредь всегда всё с первого раза получалось...
        Все элементарно.
        Представьте,как вы выходите из темноты в ярко освещенное место.
        Сразу ,наоборот ,слепит глаза.
        А когда свет добавляется постепенно,то видно чётко.

        Вот Христос постепенно и выводил из темноты,чтобы человек видел чётко.

        Тут ещё напрашивается параллель с местом Писания:Стезя праведных как светило лучезарное, которое более и более светлеет до полного дня.

        Притчи 4:18

        Комментарий

        • Без Имени
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 6508

          #19
          Сообщение от altafia
          Итак:
          Приходит в Вифсаиду; и приводят к Нему слепого и просят, чтобы прикоснулся к нему. Он, взяв слепого за руку, вывел его вон из селения и, плюнув ему на глаза, возложил на него руки и спросил его: видит ли что? Он, взглянув, сказал: вижу проходящих людей, как деревья. Потом опять возложил руки на глаза ему и велел ему взглянуть. И он исцелел и стал видеть все ясно. (От Марка 8:22-25)

          Как вам кажется, почему в данном случае Христу понадобилось 2 попытки для исцеления? Ведь прежде и впредь всегда всё с первого раза получалось...
          В первый раз не рассчитал силу. Второй раз получилось.

          Комментарий

          • Ольга Владим.
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 48032

            #20
            Сообщение от altafia
            Итак:
            Приходит в Вифсаиду; и приводят к Нему слепого и просят, чтобы прикоснулся к нему. Он, взяв слепого за руку, вывел его вон из селения и, плюнув ему на глаза, возложил на него руки и спросил его: видит ли что? Он, взглянув, сказал: вижу проходящих людей, как деревья. Потом опять возложил руки на глаза ему и велел ему взглянуть. И он исцелел и стал видеть все ясно. (От Марка 8:22-25)

            Как вам кажется, почему в данном случае Христу понадобилось 2 попытки для исцеления? Ведь прежде и впредь всегда всё с первого раза получалось...
            Люди все разные, причины болезней разные.

            Видимо, у этого болезнь имела более глубокие корни.

            Как вот со случаем освобождения от одержимости ребенка - получается только после поста и молитвы - настолько этот род бесов силен в своей деятельности.

            Так и болезни - разные.
            Устала от засилья атеизма на форуме...

            Комментарий

            • altafia
              АЛЕКСЕЙ

              • 17 February 2013
              • 2193

              #21
              Сообщение от Пломбир
              Все элементарно.
              Представьте,как вы выходите из темноты в ярко освещенное место.
              Сразу ,наоборот ,слепит глаза.
              А когда свет добавляется постепенно,то видно чётко.

              Вот Христос постепенно и выводил из темноты,чтобы человек видел чётко.

              Тут ещё напрашивается параллель с местом Писания:Стезя праведных как светило лучезарное, которое более и более светлеет до полного дня.

              Притчи 4:18
              А с лежачими Он видимо "велосипедик" делал, прежде чем сказать: встань и иди!

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Ольга Владим.
              Люди все разные, причины болезней разные.

              Видимо, у этого болезнь имела более глубокие корни.

              Как вот со случаем освобождения от одержимости ребенка - получается только после поста и молитвы - настолько этот род бесов силен в своей деятельности.

              Так и болезни - разные.
              Что-то вы Христа не дооцениваете...

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Без Имени
              В первый раз не рассчитал силу. Второй раз получилось.
              Силушки богатырской не хватило...
              Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего. Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #22
                Сообщение от altafia
                А с лежачими Он видимо "велосипедик" делал, прежде чем сказать: встань и иди!

                - - - Добавлено - - -

                Что-то вы Христа не дооцениваете...

                - - - Добавлено - - -


                Силушки богатырской не хватило...
                Ну, Вы сами с усами - зачем Вам что-то доказывать и объяснять, Вы и Бога не услышите.
                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                • Пломбир
                  Ветеран

                  • 27 January 2013
                  • 15115

                  #23
                  Сообщение от altafia
                  А с лежачими Он видимо "велосипедик" делал, прежде чем сказать: встань и иди!
                  Вам и"велосипедик" не поможет.

                  Комментарий

                  • Смирна
                    бывает в жизни всякое...

                    • 03 October 2010
                    • 16332

                    #24
                    "гадательно"

                    @altafia

                    Итак:
                    Приходит в Вифсаиду; и приводят к Нему слепого и просят, чтобы прикоснулся к нему. Он, взяв слепого за руку, вывел его вон из селения и, плюнув ему на глаза, возложил на него руки и спросил его: видит ли что? Он, взглянув, сказал: вижу проходящих людей, как деревья. Потом опять возложил руки на глаза ему и велел ему взглянуть. И он исцелел и стал видеть все ясно. (От Марка 8:22-25)

                    Как вам кажется, почему в данном случае Христу понадобилось 2 попытки для исцеления? Ведь прежде и впредь всегда всё с первого раза получалось...
                    Вариант:
                    плевок в лицо (даже и сейчас) является степенью презрения.

                    И в разных частях мира это, возможно, разнится по накалу; слышала, что на Востоке плевком в лицо оканчивают то, что невозможно "добить" словами.

                    : царь Давид "пустил слюну по бороде", благодаря чему остался жив: кто станет "трогать"
                    такового?!


                    Возможная "ситуация" в Мк.8:22-25 : слепой выводится "за ограду" специально.

                    Ему плюют в лицо так, что он это явственно понял: он - слепой!!! это уже (само по себе!) - защита от подобного (от плевков); кто же плюнет в слепого?!) Но плевок "прозвучал" дважды: "ответь!!!!"

                    ...чтобы даже слепой "понял": его оскорбили!!!

                    А взывать к кому?! = "ударить куда"?!

                    Иисус действовал наверняка! ))) = у слепого "приоткрылось" то, что было "совершенно" закрыто (глаза-то были, а вот "зрения" ими не было!)

                    И слепой говорит: "Вижу, но ..."гадательно" ("как деревья" )

                    Иисус (скорее всего/возможно ) вытирает глаза человеку от плевка, и в этот момент человек начинает видеть своего Спасителя: "Возьми, ударь теперь!"



                    Может, так?)

                    Мир вам!

                    ПЫСЫ: не могу найти... когда-то был такой "эксперимент": женщина была скована какой-то болезнью и у неё (типа) "заклинило" руки.
                    Доктор вывел её пред огромной аудиторией, и по его велению женщине стали медленно приподнимать юбку
                    (это было в те времена, когда для женщин понятие совести ещё имело значение))). Когда длина юбки пошла выше критической, женщина вскрикнула, и опустила руки, чтоб опустить на место юбку: она была исцелена!))

                    Мир вам!)
                    Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71104

                      #25
                      Сообщение от altafia
                      Итак:
                      Приходит в Вифсаиду; и приводят к Нему слепого и просят, чтобы прикоснулся к нему. Он, взяв слепого за руку, вывел его вон из селения и, плюнув ему на глаза, возложил на него руки и спросил его: видит ли что? Он, взглянув, сказал: вижу проходящих людей, как деревья. Потом опять возложил руки на глаза ему и велел ему взглянуть. И он исцелел и стал видеть все ясно. (От Марка 8:22-25)

                      Как вам кажется, почему в данном случае Христу понадобилось 2 попытки для исцеления? Ведь прежде и впредь всегда всё с первого раза получалось...
                      Это не 2 попытки, а необходимость.
                      Если бы слепой сразу "стал видеть все ясно", то он мог бы снова ослепнуть от яркого света.
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • altafia
                        АЛЕКСЕЙ

                        • 17 February 2013
                        • 2193

                        #26
                        Сообщение от Vladilen
                        Это не 2 попытки, а необходимость.
                        Если бы слепой сразу "стал видеть все ясно", то он мог бы снова ослепнуть от яркого света.
                        Приходят в Иерихон....слепой сидел у дороги, ... Иисус спросил: чего ты хочешь от Меня? Слепой сказал Ему: Учитель! чтобы мне прозреть. Иисус сказал ему: иди, вера твоя спасла тебя. И он тотчас прозрел и пошел за Иисусом по дороге. (От Марка 10:46-52)

                        А с этим почему не так? А-а, индивидуальные особенности организма. Или первому глаза от китайского производителя, а этому чисто немецкое качество.
                        Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего. Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71104

                          #27
                          Сообщение от altafia
                          А с этим почему не так?
                          Разная слепота.
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • svobodnii
                            Ветеран

                            • 02 August 2010
                            • 1056

                            #28
                            Сообщение от altafia
                            Итак:
                            Приходит в Вифсаиду; и приводят к Нему слепого и просят, чтобы прикоснулся к нему. Он, взяв слепого за руку, вывел его вон из селения и, плюнув ему на глаза, возложил на него руки и спросил его: видит ли что? Он, взглянув, сказал: вижу проходящих людей, как деревья. Потом опять возложил руки на глаза ему и велел ему взглянуть. И он исцелел и стал видеть все ясно. (От Марка 8:22-25)

                            Как вам кажется, почему в данном случае Христу понадобилось 2 попытки для исцеления? Ведь прежде и впредь всегда всё с первого раза получалось...
                            Учитывая, что все дела , которые творил Отец через Иисуса-это явление Царства, то явно Бог, что-то хочет нам показать. Это как два раза повторить одну и тоже фразу - Внимание! Внимание!
                            Последний раз редактировалось svobodnii; 24 June 2019, 05:06 PM.
                            Не покину вас и не оставлю вас, пребуду с вами до скончания века. Аминь.

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71104

                              #29
                              Сообщение от svobodnii
                              Учитывая, что все дела , которые творил Отец через Иисуса-это явление Царства, то явно Бог, что-то хочет нам показать. Это как два раза повторить одну и тоже фразу - Внимание! Внимание!
                              И что именно Бог хочет нам показать?
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • svobodnii
                                Ветеран

                                • 02 August 2010
                                • 1056

                                #30
                                Сообщение от Vladilen
                                И что именно Бог хочет нам показать?
                                Евангелие от Марка, Глава 8, стихи 22-26
                                22 Приходит в Вифсаиду; и приводят к Нему слепого и просят, чтобы прикоснулся к нему. 23 Он, взяв слепого за руку, вывел его вон из селения и, плюнув ему на глаза, возложил на него руки и спросил его: видит ли что? 24 Он, взглянув, сказал: вижу проходящих людей, как деревья. 25 Потом опять возложил руки на глаза ему и велел ему взглянуть. И он исцелел и стал видеть все ясно. 26 И послал его домой, сказав: не заходи в селение и не рассказывай никому в селении.

                                Евангелие от Иоанна, Глава 9
                                1 И, проходя, увидел человека, слепого от рождения. 2 Ученики Его спросили у Него: Раввѝ! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? 3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии. 4 Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать. 5 Доколе Я в мире, Я свет миру. 6 Сказав это, Он плюнул на землю, сделал брение из плюновения и помазал брением глаза слепому, 7 и сказал ему: пойди, умойся в купальне Силоам, что значит: "посланный". Он пошел и умылся, и пришел зрячим. 8 Тут соседи и видевшие прежде, что он был слеп, говорили: не тот ли это, который сидел и просил милостыни? 9 Иные говорили: это он, а иные: похож на него. Он же говорил: ....

                                Различие видите?


                                И далее по тексту Иисус показывает Отца.
                                Последний раз редактировалось svobodnii; 26 June 2019, 01:11 AM.
                                Не покину вас и не оставлю вас, пребуду с вами до скончания века. Аминь.

                                Комментарий

                                Обработка...