3 книга Ездры 11 -12 глава - толкование

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ибрагим Аббас
    Ветеран

    • 11 March 2019
    • 1255

    #16
    Третья книга Ездры
    (Которая почему-то в самом тексте «вторая»)
    1 Вторая книга Ездры пророка, сына Сераии, сына Азарии, сына Хелкии, сына Шаллума, сына Садока, сына Ахитува,
    2 сына Ахии, сына Финееса, сына Илия, сына Амарии, сына Асиела, сына Мерайофа, сына Арна, сына Уззия, сына Ворифа, сына Авишуя, сына Финееса, сына Елеазара,
    3 сына Аарона от колена Левиина, который был пленником в стране Мидийской, в царствование Артаксеркса, царя Персидского.
    4 Было слово Господне ко мне:
    5 иди и возвести народу Моему злые дела их и сыновьям их беззакония, которые они совершили против Меня, чтобы они возвестили сынам сынов своих;
    6 ибо грехи родителей их возросли в них; забыв Меня, они приносили жертвы богам чужим.
    7 Не Я ли вывел их из земли Египетской, из дома рабства? а они прогневали Меня и советы Мои презрели.
    > Итак, под номером 7.
    Советы Мои презрели.
    Какие еще «советы», Бог разве дает советы? Он наставляет.
    «ибо грехи родителей их возросли в них; забыв Меня» (номер 6).
    Грехи забыли Бога.
    Умора. Реально «хохма», если бы не было так грустно.
    Люди, что вы читаете??
    То есть, когда-то у Бога были грехи. Так понять следует.
    Проблемы перевода?
    8 Ты остриги волосы головы твоей, и брось на них все злое, ибо они не слушались закона моего народ необузданный!
    > Вот мы остригли волосы. Понятно что патлы наши упали на пол. Теперь надо на это бросить все злое. Но малейший порыв ветра помешает тут, потому что волосы разлетятся, они острижены. Да и вообще, подстилка или покрывало чтобы положить/бросить из волос не очень. Рисуется образ из прочитанного. Остригает волосы, они падают из руки, вот что-то достигло пола, не совсем ясно куда бросать злое на самом деле, это же не цирюльня, где народ толпами стрижется, и там волосы мешками выноси, и стели на пол сколько влезет, и кидай злое места хватит.
    Соответственно, надо ли понять, что злого этого кот наплакал? Как будто бы автор говорит о покаянии за грехи... и тут же (!) сам себя непроизвольно оправдывает, оставляя сие недоразумение прямо в великом своем тексте пророческом. Не замечая, что накропал казус.
    Так, и далее: волосы не слушались закона. Есть выражение «непослушные волосы», знаете. Возможно у писавшего были длинные патлы, которые ему мешали, лезли в глаза. Отсюда такой этюд с «Богом гневающимся на волосы» (Пысатель искал варианты, ломал голову, а тут волосы сами все «напысали», потому что у цирюльника давно не был). Шутки шутками, но... по-серьезному это «ни в какие ворота». Это такая бестолковщина, что прямо удивительно.

    - - - Добавлено - - -

    Второй из них начнет царствовать, и удержит власть более продолжительное время, нежели прочие двенадцать.(3Ездр.12:13-15)
    Логика у «прорицателя» хромает.
    Второй начнет царствовать, это категория временная, «начнет», подразумевающая протяженность. Он второй в цепи, отставленный от третьего и далее в его моменте еще нет... И вот он «начинает». Находясь в этой виртуальной цепи, за исключением первого, что был до него реально. И в том месте цепи где он (находится) некий движущийся во времени процесс его начинания... и начинает... и конца (пока) не видно. Тогда говорить про остальных до 12-ти смысла нет.

    Второй из них будет царствовать... (?)

    Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

    Комментарий

    • Ибрагим Аббас
      Ветеран

      • 11 March 2019
      • 1255

      #17
      Путин:
      3 статья 81 Конституции РФ.«3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд


      Путин нарушил конституцию страны пойдя на третий срок. По факту подходит под пророчество.
      Как-то странно читаете.
      Когда Путин занимал должность более двух раз подряд?
      Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

      Комментарий

      • Min
        Участник

        • 12 April 2018
        • 357

        #18
        Сообщение от olvel
        Предлагаю свое толкование 3 книги Ездры 11 -12 главы на которое меня натолкнул Нетрон в этом посте -
        #3778 (6029797)


        • 13 Вот, приходят дни, когда восстанет на земле царство более страшное, нежели все царства, бывшие прежде него.

        14 В нем будут царствовать, один после другого, двенадцать царей.
        15 Второй из них начнет царствовать, и удержит власть более продолжительное время, нежели прочие двенадцать.(3Ездр.12:13-15)


        12 царей это:
        Ленин, Сталин, Маленков, Хрущев ,Брежнев, Андропов , Черненко, Горбачев ,Ельцин, Путин, Медведев и Путин

        • 15 Второй из них начнет царствовать, и удержит власть более продолжительное время, нежели прочие двенадцать.


        Сталин был вторым правителем СССР и проправил дольше всех генсеков и президентов России.
        Это толкование разбивается в пух и прах самим же Ездрой:

        14 Когда оно царствовало и приблизился конец его, чтобы оно так же исчезло, как и первое,
        15 и вот, слышен был голос, говорящий ему:
        16 слушай ты, которое столько времени обладало землею! вот что я возвещаю тебе, прежде нежели начнешь исчезать:
        17 никто после тебя не будет владычествовать столько времени, как ты, и даже половины того.
        18 И поднялось третье перо, и владычествовало, как и прежние, но исчезло и оно.

        Теперь считаем.
        Сколько правил Сталин? 30 лет. Значит "половина того" будет 15 лет.
        А уже Брежнев правил более "половины того"-16 лет.
        Не говоря уже о "вечном" Путине с его обнулением сроков.

        Так что 12 царей-это не про СССР-Раиссу точно.
        "Я хотел уйти. Но труп в могиле уже поднялся и сел; губы его оставались неподвижными, но он произнес: Когда я обращусь в прах, ты увидишь мою улыбку!
        Я бросился бежать, не смея обернуться, боясь, что он гонится за мною."

        Комментарий

        • Min
          Участник

          • 12 April 2018
          • 357

          #19
          Если же под "страшным государством" считать не СССР, а РФ, то двенадцать царей нужно будет считать от Ельцина.

          Ельцин-первый президент, Путин-второй президент...

          Вот на Путине как на самом долгоиграющем президенте пророчество можно истолковать.
          Никто видимо столько в РФ не будет править сколько вовочка, и даже половины его срока.

          Но тогда не подходит толкование "страшное государство".
          СССР был страшнее.

          Как ни крути эту ездру, применительно к СССР-РФ текста противоречат друг другу.
          "Я хотел уйти. Но труп в могиле уже поднялся и сел; губы его оставались неподвижными, но он произнес: Когда я обращусь в прах, ты увидишь мою улыбку!
          Я бросился бежать, не смея обернуться, боясь, что он гонится за мною."

          Комментарий

          • olvel
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 2184

            #20
            Сообщение от Min
            Это толкование разбивается в пух и прах самим же Ездрой:

            14 Когда оно царствовало и приблизился конец его, чтобы оно так же исчезло, как и первое,
            15 и вот, слышен был голос, говорящий ему:
            16 слушай ты, которое столько времени обладало землею! вот что я возвещаю тебе, прежде нежели начнешь исчезать:
            17 никто после тебя не будет владычествовать столько времени, как ты, и даже половины того.
            18 И поднялось третье перо, и владычествовало, как и прежние, но исчезло и оно.

            Теперь считаем.
            Сколько правил Сталин? 30 лет. Значит "половина того" будет 15 лет.
            А уже Брежнев правил более "половины того"-16 лет.
            Не говоря уже о "вечном" Путине с его обнулением сроков.

            Так что 12 царей-это не про СССР-Раиссу точно.
            Может это ошибка перевода, так как в 12 главе Ездре поясняется на продолжительность правления Сталина, но не указывается на "половину": "Второй из них начнет царствовать, и удержит власть более продолжительное время, нежели прочие двенадцать".

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от olvel
            • 21 Когда будет приближаться среднее время, четыре сохранятся до того времени, когда будет близок конец его; (3Ездр.12:21)


            Среднее время России в этом пророчестве - это, когда были одновременно живы четыре президента России: Горбачев, Ельцин, Путин, Медведев. Среднее время закончилось в 2007 году, когда умер Ельцин.
            Тут не подошло по периоду, так как Ельцин умер на год раньше, как Медведев стал Президентом.

            Возможно, что среднее время тут имеется половина седьмины Даниила, когда в России будут живы одновременнo четыре президенты России: Горбачев, Путин, Медведев, и президент России, который будет выбран в 2024 году.

            Комментарий

            • njgjkm
              Ветеран

              • 10 January 2018
              • 2016

              #21
              И когда этот дебилизм кончится в голове ??? Читая Библию - духовную книгу и внутреннем мире человека заниматься дурью и приляпывать историю между государствами, между людьми к Библейскому тексту. ????? Прочитайте золотые слова в самой Библии и запомните -зарубите на носу о чем там написано - И НАЧАВ ОТ МОИСЕЯ И ВСЕХ ПРОРОКОВ ИЗЪЯСНИЛ СКАЗАННОЕ О НЕМ ВО ВСЕМ ПИСАНИИ !!!!!!!!!!! Все в Библии -начиная с первой страницы и до последней ПРО ХРИСТА !!!! АВТОР то КТО ??? Какой историк и экстрасенс написал Библию ??? Просто представьте себя на 200 лет назад -хотя бы в 1800 году. вы берете в руки Библию и начинаете притягивать за уши прошедшие события... Ханов Золотой орды, Царьков и Князьков дерущихся за свою власть и убивающих соседей ради захвата их земли.... дальше эту дурь продолжать или отрезвели ??????????

              Комментарий

              • njgjkm
                Ветеран

                • 10 January 2018
                • 2016

                #22
                ВНИКАЙ В СЕБЯ И В ПИСАНИЕ - ЗАНИМАЙСЯ СИМ (этим) ПОСТОЯННО !!!! ВЫ БУДЕТЕ ЗЕМЛЕЙ ОБЕТОВАННОЙ, ЗЕМЛЕЙ ВОЖДЕЛЕННОЙ - в которую попадает ЗЕРНО ЗАКОНА и дает хороший урожай - духовность внутреннюю..... Я СЕЮ В ВАС ЗАКОН -говорит Бог. А ЦАРЬ царей - ГОСПОДЬ господствующих в вас -это Христос - Дух Божий !!! И воцаряется ОН - Христос - в вас изгоняя из вас духов злобы поднебесной. Уничтожая в вас -внутри всех царьков которые стоят во главе ваших пороков. И обозначены эти царьки -как рога на голове дракона - то есть дракон (сатана) руководит царями в вас, а они руководят вашими пороками , а пороки образно названы народами Ханаанскими Не Николай убийца русского народа, не Иван Грозный, не Петр Первый, не Путин и Медведев, не предатель народов Горбачев с алкоголиком и проституткой Ельциным -(посмотрите его заискивающий, предательский отчет перед конгрессом США) , так же как и последующие правители всех стран - НИКАКОГО отношения к Библии не имеют. БИБЛИЯ - книга о ДУХОВНОМ - ВНУТРЕННЕМ МИРЕ человека и каким путем нам надо вернуться к Богу .

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59636

                  #23
                  Сообщение от olvel
                  Предлагаю свое толкование 3 книги Ездры 11 -12 главы на которое меня натолкнул Нетрон в этом посте -
                  #3778 (6029797)


                  • 13 Вот, приходят дни, когда восстанет на земле царство более страшное, нежели все царства, бывшие прежде него.

                  14 В нем будут царствовать, один после другого, двенадцать царей.
                  15 Второй из них начнет царствовать, и удержит власть более продолжительное время, нежели прочие двенадцать.(3Ездр.12:13-15)
                  Гай Светоний Транквилл, и его бестселлер "жизнь12-ти цезарей" Вам в помощь...
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • Romann
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 2660

                    #24
                    Сообщение от olvel
                    Среднее время России в этом пророчестве - это, когда были одновременно живы четыре президента России: Горбачев, Ельцин, Путин, Медведев. Среднее время закончилось в 2007 году, когда умер Ельцин.
                    В обществе царят законы!!! Потому что библейские цари -это законы. Еще УМ может царить, но обычно голос разума никто не слушает, т.к. овцам дают разжеванную пищу и думать самостоятельно они не могут.
                    Когда в обществе царят коррупция, бюрократия, всеобщий пофигизм и полное равнодушие, когда процветают зависть, ненависть и злоба -это фальшивые цари -они не от Бога.

                    Комментарий

                    • Владимир Корчагин
                      прельщаемый миром сим

                      • 08 March 2001
                      • 11302

                      #25
                      Сообщение от Деметриус
                      Что это за дичь, Господа?
                      Вы это всё серьёзно? С трудом верится, что взрослые грамотные люди могут писать такой бред.
                      -увы, Олвел, собрал в кучу всю пахабщину, которую вбрасывает сатана христианам,-
                      у него и книг Ездры - аж 3, - и земля у него плоская и потому до царства Небесного всего 300 км, - и Иисус Христос - у него не Бог-ВсеДержитель (см его темы),
                      у него Цзу-Сань-Ли точка долголетия
                      а
                      Даниила 8 глава - это Россия, Украина, Белоруссия, Грузия
                      и т.д.


                      -Боже,Иисус, приходи же Ты скорее в Царстве Твоём на землю, избавля мир от лукавого врага человеков, от лжи и тьмы и извращений его, от изуверской державы смерти его

                      -Иисус, ждём Твоего Пришествия на землю.
                      -Иисус, день изо дня звали и зовём Тебя на Царство,
                      при этом благословляя всё то, что, согласно воле Твоей, предшествует воцарению Твоему среди всего человечества,-
                      благословляя и соглашаясь с тем, что во исчерпание Писания Твоего до черты до йоты, должно исполнитьсся прежде, -
                      в т.ч. соглашаясь с тем, что прежде Пришествия Твоего должны состояться события Апокалипсиса,
                      и в т.ч., служение Твоих 2-х Пророков последнего времени (Откр. 11 гл),
                      в т.ч., оживление Израиля .



                      -ей гряди и не замедли, Господи, на землю в Царстве Твоём.
                      -ей, Аминь, Иисус Господь.



                      "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                      Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                      Комментарий

                      • Елиаким
                        Ветеран
                        • 04 January 2022
                        • 3264

                        #26
                        Сообщение от olvel
                        3 книга Ездры 11 -12 глава - толкование
                        .
                        Простите.., но какой смысл толковать то, что не является словом Божьим?!!

                        Комментарий

                        • мигрант
                          .............

                          • 13 May 2017
                          • 6961

                          #27
                          Автор темы прав. Но сомневающиеся поймут его правоту когда исполнится это пророчество:
                          один из царей умрет на постели своей, впрочем с мучением, а двух остальных пожрет меч; меч одного пожрет того, который с ним, но и он в последствие времени умрет от меча. (12:26-28)
                          Если и это не поймут, то тогда их убедят события описанные в 15 главе:
                          Вот, видение грозное, и лице его от востока. Вот, облака от востока и от севера до юга, и вид их весьма грозен, исполнен свирепости и бури. Они столкнутся между собою, и свергнут много звезд на землю и звезду их; и будет кровь от меча до чрева, и помет человеческий - до седла верблюда; страх и трепет великий будет на земле. Ужаснутся все, которые увидят эту свирепость, и вострепещут. После того много раз будут подниматься бури от юга и севера и частью от запада, и ветры сильные поднимутся от востока и откроют его и облако, которое Я подвигнул во гневе; а звезда, назначенная для устрашения при восточном и западном ветре, повредится. И поднимутся облака, великие и сильные, полные свирепости, и звезда, чтобы устрашить всю землю и жителей ее; и прольют на всякое место, высокое и возвышенное, страшную звезду, огонь и град, мечи летающие и многие воды, чтобы наполнить все поля и все источники множеством вод. И затопят город, и стены, и горы, и холмы, и дерева в лесах, и траву в лугах, и хлебные растения их; и пройдут безостановочно до Вавилона и сокрушат его; соберутся к нему и окружат его; прольют звезду и ярость на него. И поднимется пыль и дым до самого неба, и все кругом будут оплакивать его, а те, которые останутся подвластными ему, будут служить тем, которые навели страх. ...
                          Облака и бури - видение древним пророком ядерных взрывов, которые он описал как мог словами своего времени. И далее пророк описывает события конца последней седмины мира:
                          И ты, Азия, соучастница в надежде Вавилона и в славе его: горе тебе, бедная, за то, что уподоблялась ему и украшала дочерей твоих в блудодеянии, чтобы они нравились и славились у любовников твоих, которые желали всегда блудодействовать с тобою. Ты подражала ненавистному во всех делах и предприятиях его. За то, говорит Бог, пошлю на тебя бедствия: вдовство, нищету, и голод, и меч, и язву, чтобы опустошить домы твои насилием и смертью. И слава могущества твоего засохнет, как цвет, когда настанет зной, посланный на тебя. Стал ли бы Я так ненавидеть тебя, говорит Господь, если бы ты не убивала избранных Моих во всякое время, поднимая руки на поражение их и глумясь над смертью их, когда ты была в опьянении? Как поступала ты с избранными Моими, говорит Господь, так с тобою поступит Бог, и подвергнет тебя бедствиям. Дети твои погибнут от голода, ты падешь от меча, города твои будут разрушены, и все твои падут в поле от меча. А которые на горах, те погибнут от голода, и будут есть плоть свою по недостатку хлеба и пить кровь по недостатку воды. В несчастии пойдешь по морям,- и там встретишь беды. Во время [военных] переходов твоих они бросятся на опустошенный город, и истребят часть земли твоей, и часть славы твоей уничтожат. Разоренная, ты послужишь для них соломою, а они для тебя будут огнем; и истребят тебя, и города твои, землю твою, горы твои, все леса твои и дерева плодоносные сожгут огнем. Сыновей твоих уведут в плен, имущество твое захватят в добычу, и славу твою истребят.
                          Об этом же, о Вавилоне, говорится в 50 и 51 главах Иеремии.
                          Истина превыше всего.

                          Комментарий

                          • ДмитрийВладимир
                            Отключен

                            • 05 June 2019
                            • 20301

                            #28
                            Сообщение от olvel
                            Предлагаю свое толкование 3 книги Ездры 11 -12 главы на которое меня натолкнул Нетрон в этом посте -
                            #3778 (6029797)


                            • 13 Вот, приходят дни, когда восстанет на земле царство более страшное, нежели все царства, бывшие прежде него.

                            14 В нем будут царствовать, один после другого, двенадцать царей.
                            15 Второй из них начнет царствовать, и удержит власть более продолжительное время, нежели прочие двенадцать.(3Ездр.12:13-15)

                            Страшное царство это дракон - четвёртый зверь Даниила, то есть Рим.

                            Комментарий

                            Обработка...