Христиане будут судить мир - когда и как?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Savonarola
    Вера без дел мертва

    • 01 June 2016
    • 1005

    #1

    Христиане будут судить мир - когда и как?

    "Разве не знаете, что святые будут судить мир?..
    Разве не знаете, что мы будем судить ангелов"


    (1Коринф.6:2,3)

    Откуда христиане в Коринфе могли знать о том, что святые будут судить мир и ангелов?

    Другой вопрос: когда это сбудется?

    В Притче об овцах и козлах (Матфея 25: 31-46) сказано, что Христос сам будет разделять человечество на достойных вечной жизни и недостойных. Получается, что истинная церковь будет судить мир после этого? Если это так, то о каком мире идет речь? О том, что будет состоять из воскресших?

    По поводу суда над ангелами. О каких ангелах идет речь? Имеются ли в виду только демоны (падшие ангелы) или и верные Богу тоже?

    И последнее: не станет ли участие в этом суде серьезным испытанием для участников? Ведь для объективного суда нужно узнать все о человеке или ангеле. Но многие творили столько зла, что нужно иметь титановые нервы, чтобы выдержать подробное знакомство в их "подвигами". А ведь придется еще смотреть на страдания миллиардов людей.

    Кроме того стоит учесть, какие способности нужно будет иметь для участия в таком суде. Ведь он не будет длиться тысячи лет, а рассмотреть придется миллиарды личностей.

    Понимаю, что удовлетворительных ответов может не быть. Но так интересно поразмышлять. Буду признателен всем, кто уделит свое внимание ответам на эти вопросы.
  • HelenaA
    Ветеран

    • 23 September 2016
    • 3945

    #2
    Интересная тема. Подпишусь
    И Дух и невеста говорят: приди!

    Комментарий

    • Ястреб.
      Вольная птица зоркое око

      • 04 December 2010
      • 13743

      #3
      Сообщение от Savonarola
      "Разве не знаете, что святые будут судить мир?..
      Разве не знаете, что мы будем судить ангелов"


      (1Коринф.6:2,3)

      Откуда христиане в Коринфе могли знать о том, что святые будут судить мир и ангелов?

      Другой вопрос: когда это сбудется?
      Это уже скоро закончится.

      18 Как Ты послал Меня в мир, [так] и Я послал их в мир.
      19 И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною.
      20 Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
      (Иоан.17:18-20)

      11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
      12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
      (2Фесс.2:11,12)
      Господу Слава!

      Комментарий

      • Димитрий
        Ветеран
        Совет Форума

        • 30 September 2002
        • 1615

        #4
        Сообщение от Savonarola
        "Разве не знаете, что святые будут судить мир?..
        Разве не знаете, что мы будем судить ангелов"


        (1Коринф.6:2,3)

        Откуда христиане в Коринфе могли знать о том, что святые будут судить мир и ангелов?

        ...

        Понимаю, что удовлетворительных ответов может не быть. Но так интересно поразмышлять. Буду признателен всем, кто уделит свое внимание ответам на эти вопросы.
        Ответы удовлетворительные вполне могут быть.

        Господь сказал, что ученики воссядут на тронах и будут судить колена израилевы.

        Из чего из получается тот вывод, по букве, что святые будут судит. Не святые по статусы, но святые по истине и жизни. Такова буква, если не учитывать духовный смысл Слова.

        Буква без духовного смысла приводила к многочисленным заблуждениям в христианстве, начиная от папы римского и поклонения святым, как божествам-заступникам, и заканчивая учениями мертвой веры.

        Когда же духовный смысл Слова не отрицают, то тогда могут узнать, что судить будут блага и истины, и таким образом, по сути, Господь. И даже если Господь осуществляется некое служение посредством ангелов, тем не менее он совершается это из Себя Самого и посредством благ и истин, и поэтому по сути, мир и судится по Божественной Истине Слова, в которой пребывает всякое доброе.

        Так что ответ удовлетворительный (когда известен духовный смысл Слова) существует, но если предпочитать больше свою славу и статус, нежели истинное из Слова, то разве подойдет тот ответ, который больше возвышает Господне, нежели слабое и грешное.

        Комментарий

        • alexgrey
          Ветер, наполни мои паруса

          • 10 April 2013
          • 8717

          #5
          Сообщение от HelenaA
          Интересная тема. Подпишусь
          Что тут особенно интересного? Ответ очевиден: право судить мы получим, когда суд над нами уже будет позади, когда все испытания будут пройдены и мы получим небесное гражданство.

          Комментарий

          • HelenaA
            Ветеран

            • 23 September 2016
            • 3945

            #6
            Сообщение от alexgrey
            Что тут особенно интересного? Ответ очевиден: право судить мы получим, когда суд над нами уже будет позади, когда все испытания будут пройдены и мы получим небесное гражданство.
            Кого судить? Падших ангелов и людей, отвергавших Бога?
            Ведь не принявшие Иисуса уже осуждены. Суд нужен для определения степени тяжести наказания?
            И Дух и невеста говорят: приди!

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55003

              #7
              "Разве не знаете, что святые будут судить мир?..
              Должны знать, что СВЯТЫЕ будут это делать,
              а кто о себе скажет что он такой?
              Победитель может сказать, и сказать и понимать кто будет иметь право судить.

              Комментарий

              • Мама Эля
                Отключен

                • 16 May 2016
                • 12881

                #8
                Сообщение от Двора
                Должны знать, что СВЯТЫЕ будут это делать,
                а кто о себе скажет что он такой?
                Победитель может сказать, и сказать и понимать кто будет иметь право судить.
                Но уже здесь и сейчас мы можем судить дела житейские и житейские тяжбы. 1 Кор.6:3-5

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55003

                  #9
                  Сообщение от Мама Эля
                  Но уже здесь и сейчас мы можем судить дела житейские и житейские тяжбы. 1 Кор.6:3-5
                  Можем, если совесть нас не обличает, а если сознаем себя не тем что должно, скромно. очень скромно и о себе и о других...

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #10
                    Сообщение от Savonarola
                    "Разве не знаете, что святые будут судить мир?..
                    Разве не знаете, что мы будем судить ангелов"


                    (1Коринф.6:2,3)

                    Откуда христиане в Коринфе могли знать о том, что святые будут судить мир и ангелов?

                    Другой вопрос: когда это сбудется?

                    В Притче об овцах и козлах (Матфея 25: 31-46) сказано, что Христос сам будет разделять человечество на достойных вечной жизни и недостойных. Получается, что истинная церковь будет судить мир после этого? Если это так, то о каком мире идет речь? О том, что будет состоять из воскресших?

                    По поводу суда над ангелами. О каких ангелах идет речь? Имеются ли в виду только демоны (падшие ангелы) или и верные Богу тоже?

                    И последнее: не станет ли участие в этом суде серьезным испытанием для участников? Ведь для объективного суда нужно узнать все о человеке или ангеле. Но многие творили столько зла, что нужно иметь титановые нервы, чтобы выдержать подробное знакомство в их "подвигами". А ведь придется еще смотреть на страдания миллиардов людей.

                    Кроме того стоит учесть, какие способности нужно будет иметь для участия в таком суде. Ведь он не будет длиться тысячи лет, а рассмотреть придется миллиарды личностей.

                    Понимаю, что удовлетворительных ответов может не быть. Но так интересно поразмышлять. Буду признателен всем, кто уделит свое внимание ответам на эти вопросы.
                    Как Вы себе представляете суд и сам процесс суда? Лично я буквальный суд не представляю. Это сколько должен продолжаться суд, если сидят миллион заседателей и слушают, как им оправдывается каждый человек за каждый отдельный случай в его жизни, и этих случаев - миллиарды. И самих подсудимых миллиарды в каждом поколении, и так каждого отдельно разбирают. Это на сколько миллионов лет растянется процесс, если в мире дело одного человека годами разбирают?

                    Иисус насчёт суда проще сказал:

                    18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, ... .
                    19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму ... .

                    Что возлюбили, туда и дорога, вот и весь суд.

                    Комментарий

                    • Шестипалый
                      Ветеран

                      • 13 June 2018
                      • 2538

                      #11
                      Ну вот вы знаете что-тоочень давно и приходите в какую-токомпанию, а там об этом ничего не знают.Естественно, что вы удивленны. Павел,наверное, допускал, что знание от Богане только он получал, поэтому и удивился,что в Коринфе такой пробел в общении свысшими силами.


                      Словарь Ожегова
                      1.о ком (чём).Составлять, высказывать какое-н. мнение, суждение. С. о литературе. С. о ком-н. повнешности. Судите сами, прав ли я.
                      2.кого (что). Рассматривать чьё-н. дело в судебном порядке, а также в общественном суде. С. преступника. С. судом чести.
                      3.кого (что). Осуждать, укорять, обвинять в чём-н. Строго с. за ошибки.
                      4.что. В спортивных состязаниях: следить за соблюдением правил игры и разрешать возникающие споры. С. футбольный матч.
                      Я бы рассматривалпонятие «судить» комплексно , с учетомвсех четырех пунктов...В моем понимании в этом случае в бОльшей степени понятие«судить» - значит осуществлять контрольи направлять. Как я понимаю, мир и ангелыпосле завершения проекта по выращиваниюлюдей поступают в управление этих самыхлюдей ...


                      То состояние, вкотором находится человек (пусть дажесвятой)не позволяет проводить никакуюобъективную оценку, т.е суд. Поэтому,изначально суд будет проведен Христомдля всех, а после - трансформация каждогодо состояния , приемлемого для Бога. Апосле этого человечество можетосуществлять что-то более-менее вменяемое.Когда все люди будут в Нем и Он в нас, тоникакое действие не будет затруднительнони в вечности, ни в материальном мире,какой бы он ни был.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Viktor.o
                      Это сколько должен продолжаться суд, если сидят миллион заседателей и слушают, как им оправдывается каждый человек за каждый отдельный случай в его жизни, и этих случаев - миллиарды. И самих подсудимых миллиарды в каждом поколении, и так каждого отдельно разбирают. Это на сколько миллионов лет растянется процесс, если в мире дело одного человека годами разбирают?
                      Суд-то в вечности - там время отсутствует и пространства с материей нет. Значит нет проблем со временем и большим количеством людей и ангелов.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Viktor.o
                      Иисус насчёт суда проще сказал:
                      18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, ... .
                      19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму ... .

                      Что возлюбили, туда и дорога, вот и весь суд.
                      А может быть этот суд, о котором в данном отрывке говорит Спаситель будет осуществлен самим человеком самостоятельно, Христос как бы включит эти механизмы....эти механизмы, кстати и сейчас отчасти работают - это Совесть...не у все,правда, одинаково
                      Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

                      Комментарий

                      • alexgrey
                        Ветер, наполни мои паруса

                        • 10 April 2013
                        • 8717

                        #12
                        Сообщение от HelenaA
                        Кого судить? Падших ангелов и людей, отвергавших Бога?
                        Ведь не принявшие Иисуса уже осуждены. Суд нужен для определения степени тяжести наказания?
                        Не совсем так. Будет суд по делам, в Библии описаны категории людей, которые могут быть оправданы на основании дел. Нам, достигшим неба, будет полезно принять участие в суде, потому что некоторые из нас будут управлять городами и странами, нам нужен будет такой опыт. Вспомните притчу Иисуса о талантах.

                        Комментарий

                        • Алексей1984
                          Ветеран

                          • 25 February 2017
                          • 29673

                          #13
                          Сообщение от Savonarola
                          "Разве не знаете, что святые будут судить мир?..
                          Разве не знаете, что мы будем судить ангелов"


                          (1Коринф.6:2,3)
                          А кто святым дал право суда над миром, а тем более над ангелами? Опять Павел попутал что - то.
                          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                          Комментарий

                          • Валера life
                            Ветеран.

                            • 02 January 2013
                            • 13742

                            #14
                            Сообщение от Savonarola

                            И последнее: не станет ли участие в этом суде серьезным испытанием для участников? Ведь для объективного суда нужно узнать все о человеке или ангеле.Но многие творили столько зла, что нужно иметь титановые нервы, чтобы выдержать подробное знакомство в их "подвигами". А ведь придется еще смотреть на страдания миллиардов людей.
                            Кроме того стоит учесть, какие способности нужно будет иметь для участия в таком суде. Ведь он не будет длиться тысячи лет, а рассмотреть придется миллиарды личностей.
                            Откр. Гл 6. 9-10.

                            9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
                            10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? Лк 18:7;Откр 19:2

                            Не думаю, что верующие будут подробно исследовать жизни грешников. Они скорее всего будут свидетелями преступлений этого мира, или обвинителями. Но более в глобальном масштабе.А подробные дела каждого из Книги Жизни будет рассматривать и судить Христос.


                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Алексей1984
                            А кто святым дал право суда над миром, а тем более над ангелами? Опять Павел попутал что - то.
                            Бог и дал право. Ведь святые очистились кровью Иисуса Христа, и стали с Ним одной личностью. А ангелы наоборот, будучи пред лицом Бога не сохранили своего достоинства и стали "ни чем". Кто такие сейчас святые и кто такие падшие ангелы на "весах" Бога?
                            Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

                            Комментарий

                            • alexb21
                              Ветеран

                              • 14 April 2002
                              • 4327

                              #15
                              Сообщение от Savonarola
                              "Разве не знаете, что святые будут судить мир?..
                              Разве не знаете, что мы будем судить ангелов"
                              Тогда, когда поймут что все ангелы и бесы находятся внутри этих самых христиан.

                              С уважением

                              Комментарий

                              Обработка...