"ОН ЕСТЬ ИЛИЯ, которому ДОЛЖНО ПРИДТИ", - Христос говорит о ДУХЕ или о ЧЕЛОВЕКЕ?

[колос]

Скажите,колос,а видеть таблицу хим.элементов в своём сознании,ещё до того как она была записана Менделеевым или видеть взаимосвязь физ.законов,как увидел то Ньютон?
В конце концов видеть гамбит в шахматной партии который в итоге приведёт к победе-это то же психиатрическая патология?

Я не психиатр. Я просто высказался как считают психиатры. А вообще то с точки зрения Библии слышать голос Божий - это норма, а с точки зрения психиатров - это патология. Почему ? Спросите у психиатров. А пример с Мендилеевым и Ньютоном - это не то, что считается психиатрической патологий (имеется в виду чёткие голоса в голове). Видимо голоса бесов, которые вселились слышат изнутри, а голос Божий извне. Но я не сильно силён в этих вопросах. Посмотрите в интернете или спросите у психиатров. Хотя психиатры тоже во многом ошибаются.

[Аркадий Котов]

Я не психиатр. Я просто высказался как считают психиатры. А вообще то с точки зрения Библии слышать голос Божий - это норма, а с точки зрения психиатров - это патология. Почему ? Спросите у психиатров. А пример с Мендилеевым и Ньютоном - это не то, что считается психиатрической патологий (имеется в виду чёткие голоса в голове). Видимо голоса бесов, которые вселились слышат изнутри, а голос Божий извне. Но я не сильно силён в этих вопросах. Посмотрите в интернете или спросите у психиатров. Хотя психиатры тоже во многом ошибаются.

Мы ведь сейчас не о психиатрической практике говорим,верно колос?
Мы говорим конкретно о библейском стихе,что значится в заголовке темы.
И рассуждаем над тем-что есть дух Илии.

И Вы сели на излюбленного конька и нагибаете канву разговора под реинкарнацию,да только не о том там идёт речь.
Писание вообще не рассматривает вопросы реинкарнации и палингенезии в техническом их аспекте.

Поэтому то автор темы Всякий и аккуратно наводит Вас на размышления о духе,как о вневременном аспекте служения.
Когда приступающий к Писанию исследователь-уразумеет,что Иоанн=Илия=дух пророчества,без разумения которого не возможно войти узкими вратами.
Надеюсь Вы понимаете,что вход этот-смысловой.

[Всякий..]

Дело в том, что Дух Божий нельзя назвать Духом Илии иначе получится, что якобы Бог - это, мол, Илия. Что явно не правда. Поэтому под духом Илии подразумевается человеческий дух, который отделяется от тела во время телесной смерти. Это реинкарнация.

Вы обратили внимание, на эти слова Писания,

7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
...
13 Кому когда из Ангелов сказал Бог: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
(Евр.1:7-14)

Для чего был послан Иоанн в ДУХЕ и СИЛЕ ИЛИИ? Разумеете теперь или ещё нет?
И ещё, кто посылает Ангелов на служение, которые есть суть служебных духи?

А изнутри или извне видят события - это другой вопрос. Соль в том, что ну никак с точки зрения логики нельзя назвать Дух Божий Духом Илии, а можно только духом (духом с маленькой буквы) Илиии.

Подлинное Писание изложено буквами одного размера, без запятых и точек.

Психиатры считают, что слышать голоса и видеть видения внутри головы - это психиатрическая патология. А если извне то это другое дело.

Да!? А видеть сны и слышать мысли в себе это тоже психиатрия?!

[Всякий..]

Я не психиатр. Я просто высказался как считают психиатры. А вообще то с точки зрения Библии слышать голос Божий - это норма, а с точки зрения психиатров - это патология. Почему ? Спросите у психиатров. А пример с Мендилеевым и Ньютоном - это не то, что считается психиатрической патологий (имеется в виду чёткие голоса в голове). Видимо голоса бесов, которые вселились слышат изнутри, а голос Божий извне. Но я не сильно силён в этих вопросах. Посмотрите в интернете или спросите у психиатров. Хотя психиатры тоже во многом ошибаются.

Свои умозаключения вы сверяете с Писанием? Если да, то почему не видите, о чем сказано в Писания прямо и не двусмысленно здесь,

20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
(Лук.17:20,21)

В этом же ключе рассуждения, вы можете убедиться о том и здесь,

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
(2Пет.1:19)

Где рассветает день и восходит звезда утренняя?! Узрите.

[Ник Тарковский]

Почему Всевышний обещал послать именно дух Илии, а не дух, к примеру, Иеримии, или Иисаи ?
Что такого Илия делал, что так понравилось Богу ?

[kLeonid]

Илия реникарнировался добровольно, а не принудительно как грешники после загробного рая.
Только личности ангельского характера способны на такую добровольную реинкарнацию.
Что Вы подразумеваете под один и тот же Дух?

Ангела, Христос прямо об этом говорит:

Сей есть, о котором написано: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.(Лук.7:27)

Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.(Матф.11:10)

Именно поэтому меньший в Царстве Небесном больше его...

[Всякий..]

Почему Всевышний обещал послать именно дух Илии, а не дух, к примеру, Иеримии, или Иисаи ?
Что такого Илия делал, что так понравилось Богу ?

В образе Илии читается особое духовное служение для совершения целей, на которые он и посылается Богом. Скажем так, что это не один человек, а соборное тело Господа действующее в определенный период времени в ДУХЕ ИЛИИ.
Когда небо закрыто и не источает, а глас Илии обращает всех на пути их в Господе к смерти для греха неведения, к последующему Воскресению избранных Божиих, из мертвого понимания истины Христовой к животворящему в Духе Святом. Соответственно от Избранных Его ко всем Христовым, каждому в своем порядке, кого и как Бог предусмотрел.

[Ольга Ко]

Там нет примера крещения огнём. Вы не сможете ответить, потому что в Библии такого вообще нет. Крещение огнём, на самом деле, это и есть крещение Духом, на пятидесятницу было именно так.
Чтобы понимать теорию - нужно иметь практику.

Я помню, что Святой дух опустился на учеников в виде язычков пламени, но союз "и" может говорить о другом крещении именно огнём, под которым подразумеваются не дары Святого Духа, а жёсткие испытания.Захария 13:9: "Я проведу эту треть через огонь. Я очищу их, как очищают серебро, и проверю, как проверяют золото. Они будут призывать моё имя, и я буду отвечать им. Я скажу: Это мой народ, и они скажут: Иегова наш Бог».
1 Петра 4:12: "Дорогие, не будьте в недоумении из-за горящего среди вас огня, который бывает у вас для испытания, как будто с вами происходит что-то странное."

Поделитесь пожалуйста какую "практику" имеете Вы, чтобы понимать "теорию".

[alexgrey]

Поделитесь пожалуйста какую "практику" имеете Вы, чтобы понимать "теорию".

Это получение крещения в Духе. Первая запись дневника.

[DESIGNER]

Илия - Иоанн Креститель - Александр Мень (Ди Зайн Ер) / Проза.ру

[Двора]

Герои веры, Евреям 11 глава ...

По сути страдания ради Христа, за правду

¹² Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного,
¹³ но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете.
¹⁴ Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется.

Искушения, в которых прославляется Бог верными Его.

[колос]

Мы ведь сейчас не о психиатрической практике говорим,верно колос?
Мы говорим конкретно о библейском стихе,что значится в заголовке темы.
И рассуждаем над тем-что есть дух Илии.

И Вы сели на излюбленного конька и нагибаете канву разговора под реинкарнацию,да только не о том там идёт речь.
Писание вообще не рассматривает вопросы реинкарнации и палингенезии в техническом их аспекте.

Поэтому то автор темы Всякий и аккуратно наводит Вас на размышления о духе,как о вневременном аспекте служения.
Когда приступающий к Писанию исследователь-уразумеет,что Иоанн=Илия=дух пророчества,без разумения которого не возможно войти узкими вратами.
Надеюсь Вы понимаете,что вход этот-смысловой.

Во первых. А что только у Илии был пророчества? Конечно нет. Дух пророчества был и у других ветхозаветних пророков (например Иезекиля, Амоса, Исаии и т.п). А Иоанн Креститель почему то назвал именем пророка Илии, а не именем кого то из других пророков. Поэтому приведённая Вами версия, что Иоанн Креститель назван Илиёй потому, что у него дух пророчества как у Илии явно не правильная и отпадает. Только реинкарнация правильная версия.
Во вторых библейские доказательства того, что есть реинкарнация всё же есть. Я писал о них в 45 сообщении этой темы.

[serenkiy081]

Это получение крещения в Духе.

Я так понимаю под "Полученим крещения" - надо понимать такой акт, когда Вас погрузили(крестили) в Дух (Святый) ? Так ?
А позвольте спросить: - Кто(или что ?) Вас поместил в Дух ?
И при каких обстоятельствах происходило это самое погружение(крещение) ?

[Всякий..]

Я так понимаю под "Полученим крещения" - надо понимать такой акт, когда Вас погрузили(крестили) в Дух (Святый) ? Так ?
А позвольте спросить: - Кто(или что ?) Вас поместил в Дух ?
И при каких обстоятельствах происходило это самое погружение(крещение) ?

Прежде, через наставление в вере, а после через погружение -крещение в благовестие Евангелие Царствия.

[alexgrey]

А позвольте спросить: - Кто(или что ?) Вас поместил в Дух ?
И при каких обстоятельствах происходило это самое погружение(крещение) ?

Так я же сказал, первая запись дневника.