духовное

[Владимир48]

От ИСТИНЫ, исключительно от истины. 2*2 =5 -это ложь, а 2*2=4 -это истина, ну так к примеру. Но свой внутренний мир можно строить на любом из этих оснований, только один из них явно рухнет.

А в чем истина то...

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Romann;5856161]

Бог есть СЛОВО, которое может стать плотию. а теперь читаем заново, рожденный от Слова, не может грешить -потому что рожден от Слова(Истины).

Вы можете объяснить доступно и просто то, о чем написали?

[piroma]

[QUOTE=Владимир48;5856176]

если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха. Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас. 1 Иоан. 1:7-10.
Попробуйте отрицать эти слова...
А что касается 1Иоанна 3:9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. Не делает греха, это означает, что не товарищ греху, не подельник греха, а противник греху и сознательно не грешит. Не может грешить не означает невозможно грешить, это сопротивление греху и не желание грешить сознательно.
Изменение души, это не изменение физическое, или изменение свойства души, а очищение от греха, изменение нравственное... чувственное... и все. Бог не может, и не вмешивается... не изменяет душу в вашем смысле, поскольку от этого зависит право выбора человека. Еще раз говорю; что и пастыри падают...

отрицаю эти слова - они сказану тем кто не имеет общения с Отцом и сыном

внимательнее читайте

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Владимир48;5856181]А в чем истина то...

- - - Добавлено - - -

Вы можете объяснить доступно и просто то, о чем написали?

написал Петра слова - от слова живого рождаются
от мертвого не рождаются живые


словом силы Своей держит ВСЕ
и рождает тоже

доступ нужен к живому слову

[Владимир48]

[QUOTE=piroma;5856259]

отрицаю эти слова - они сказану тем кто не имеет общения с Отцом и сыном

внимательнее читайте


Ну понятное дело... все, что не соответствует своему мировоззрению - отрицаем...
Может обоснуете ваше понимание?

[piroma]

[QUOTE=Владимир48;5856284]

отрицаю эти слова - они сказану тем кто не имеет общения с Отцом и сыном

внимательнее читайте


Ну понятное дело... все, что не соответствует своему мировоззрению - отрицаем...
Может обоснуете ваше понимание?

что именно ?

первая глава послания от Иоанна написана грешникам
потому им говориться - не говорите что не имеете греха - лжецами будете

а они апостолы и те кто родился и достиг совершенства - юноши - не только не грешат но больше того -победили ЛУКАВОГО

писание надо изучать и увидеть что говорится кому и о чем

божественной природы сделаться причастником и согрешать ?
неверное понимание божественной природы

дети Божии и дети диявола как узнаются ?

духовные законы надо видеть как действуют и в ком и какие

в основном две тайны -тайна благочестия и беззакония и переход от одной к другой - он называется переходом из тьмы во свет и совершается крещение м во Христа

все элементы духовные крещения во Христа описаны апостолом Павлом в посланиях

1 римляне галаты - первая фаза крещения во Христа - смерть со Христом

2 колосяне ефесяне - вторая фаза крещения во Христа - облечение во Христа - воскресение со Христом

3 филиппийцы - совершенные - как надо мыслить и о чем совершенным сказано - приготовляться к переходу в небеса



потому есть три детства земных - одно во грехах другое во Христе и третье в совершенстве Христа

[Владимир48]

[QUOTE=piroma;5856368][QUOTE=Владимир48;5856284]

что именно ?

первая глава послания от Иоанна написана грешникам
потому им говориться - не говорите что не имеете греха - лжецами будете

Что-то вы опять непонятно говорите...
1-ое письмо полностью написано христианам церкви, неважно какой...
Вы говорите написано для грешников, но не говорите для каких; если имеете ввиду для грешников в этой церкви, то это ваша уловка...
А если для грешников со стороны, то вы ошибаетесь, потому что это письмо для христиан, и не нужно выдумывать свое.

а они апостолы и те кто родился и достиг совершенства - юноши - не только не грешат но больше того -победили ЛУКАВОГО

писание надо изучать и увидеть что говорится кому и о чем

божественной природы сделаться причастником и согрешать ?
неверное понимание божественной природы

дети Божии и дети диявола как узнаются ?

духовные законы надо видеть как действуют и в ком и какие

в основном две тайны -тайна благочестия и беззакония и переход от одной к другой - он называется переходом из тьмы во свет и совершается крещение м во Христа

все элементы духовные крещения во Христа описаны апостолом Павлом в посланиях

1 римляне галаты - первая фаза крещения во Христа - смерть со Христом

2 колосяне ефесяне - вторая фаза крещения во Христа - облечение во Христа - воскресение со Христом

3 филиппийцы - совершенные - как надо мыслить и о чем совершенным сказано - приготовляться к переходу в небеса

потому есть три детства земных - одно во грехах другое во Христе и третье в совершенстве Христа

Что касается остального, сказанного вами, так это уже другая тема...

[piroma]

[QUOTE=Владимир48;5856542][QUOTE=piroma;5856368]

что именно ?


Что-то вы опять непонятно говорите...
1-ое письмо полностью написано христианам церкви, неважно какой...
Вы говорите написано для грешников, но не говорите для каких; если имеете ввиду для грешников в этой церкви, то это ваша уловка...
А если для грешников со стороны, то вы ошибаетесь, потому что это письмо для христиан, и не нужно выдумывать свое.


Что касается остального, сказанного вами, так это уже другая тема...

1О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, 2ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, 3о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.

кому надо свидетельствовать о жизни ?



кто приглашается в общение с ними ?
почему ?
для чего ?


слова тем кто не имеет общения с Отцом и Сыном как они
если они не имет этого - кто они ?

[Владимир48]

[QUOTE=piroma;5856733][QUOTE=Владимир48;5856542][QUOTE=piroma;5856368]

1О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, 2ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, 3о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.

кому надо свидетельствовать о жизни ?

Все, что говорит Апостол, сказано для христианской общины, тем, кто уже знаком с учением Иисуса Христа.
Ап. Иоанн говорит от лица всех апостолов, о том, что они были лично знакомы с Иисусом и свидетельствует о том, что слышал и видел, и возвещает им о вечной жизни, которая была у Отца и явилась апостолам.
Так же свидетельствуют о том что видели и слышали, и возвещают христианам, чтобы они имели общение с апостолами, а они общались с Отцом и Сыном Его, Иисусом Христом.
Вот и скажите, поймут ли неверующие, о чем говорит Апостол Иоанн? вы же сами говорите; о духовном рассуждать можно только с духовными...

кто приглашается в общение с ними ?
почему ?
для чего ?

Все это сказано для укрепления веры и понимая Истины...

слова тем кто не имеет общения с Отцом и Сыном как они
если они не имет этого - кто они ?

А вы спросите современных христиан, все ли имеют общение с Богом???
У всех ли вера крепка???
И все ли понимают суть услышанного, или прочитанного...

[piroma]

[QUOTE=Владимир48;5857047][QUOTE=piroma;5856733][QUOTE=Владимир48;5856542]

Все, что говорит Апостол, сказано для христианской общины, тем, кто уже знаком с учением Иисуса Христа.
Ап. Иоанн говорит от лица всех апостолов, о том, что они были лично знакомы с Иисусом и свидетельствует о том, что слышал и видел, и возвещает им о вечной жизни, которая была у Отца и явилась апостолам.
Так же свидетельствуют о том что видели и слышали, и возвещают христианам, чтобы они имели общение с апостолами, а они общались с Отцом и Сыном Его, Иисусом Христом.
Вот и скажите, поймут ли неверующие, о чем говорит Апостол Иоанн? вы же сами говорите; о духовном рассуждать можно только с духовными...




Все это сказано для укрепления веры и понимая Истины...



А вы спросите современных христиан, все ли имеют общение с Богом???
У всех ли вера крепка???
И все ли понимают суть услышанного, или прочитанного...

общение у Бога с праведниками

если грешник - Бог посылает евангелиста апостола пророка а бывает только библию в руки

так что кто не имеет общения с Богом - грешник
кто библией пользуется только - тот грешник

но грешник верующий - если не бросает изучать ее

вот эту веру надо развивать и получить доступ к Богу ей и получить доступ к блгдоати которая спасать начнет -открывать духовное спасение и спасать

духовное духовному небесное
духовное земное -грешникам и в аллегориях -чтобы стали духовными


как стать духовным - это есть грешникам - недуховным
но верующим


процесс спасения благодатью сложен - ибо нужно быть непорочным
праведник едва спасается -то где грешник явится ?

[Владимир48]

[QUOTE=piroma;5857166][QUOTE=Владимир48;5857047][QUOTE=piroma;5856733]

общение у Бога с праведниками

если грешник - Бог посылает евангелиста апостола пророка а бывает только библию в руки

так что кто не имеет общения с Богом - грешник
кто библией пользуется только - тот грешник

но грешник верующий - если не бросает изучать ее

вот эту веру надо развивать и получить доступ к Богу ей и получить доступ к блгдоати которая спасать начнет -открывать духовное спасение и спасать

духовное духовному небесное
духовное земное -грешникам и в аллегориях -чтобы стали духовными


как стать духовным - это есть грешникам - недуховным
но верующим


процесс спасения благодатью сложен - ибо нужно быть непорочным
праведник едва спасается -то где грешник явится ?

Ну что ж... кто-то строит из золота, кто-то из серебра, а кто-то из соломы...
Сказано же... соломенный дом сгорел, а от огня владелец спасся...
По вашему мнению видно... мало у кого шансов спастись... но, каждому по вере дано будет... кто-то будет открывать и закрывать врата в город, кто-то жить в этом городе, а кто-то будет с Царем во Святое Святых. У каждого свои полномочия... ведь и там своя иерархия... а как же иначе... обезличка?
Каждый избирает свой путь, по своим силам... кто-то будет

[piroma]

[QUOTE=Владимир48;5857239][QUOTE=piroma;5857166][QUOTE=Владимир48;5857047]

Ну что ж... кто-то строит из золота, кто-то из серебра, а кто-то из соломы...
Сказано же... соломенный дом сгорел, а от огня владелец спасся...
По вашему мнению видно... мало у кого шансов спастись... но, каждому по вере дано будет... кто-то будет открывать и закрывать врата в город, кто-то жить в этом городе, а кто-то будет с Царем во Святое Святых. У каждого свои полномочия... ведь и там своя иерархия... а как же иначе... обезличка?
Каждый избирает свой путь, по своим силам... кто-то будет

основание надо положить сперва
строить без основания невозможно
основание и спасет если строение разрушится

если же оснавание размоет - то спасения не будет
основание плохое

потому важно положить духовн ое основание и потом строить духовное строение

устрояйте из себя дом духовный

как выглядит все ?
основание и дом ?


19собирая себе сокровище, доброе основание для будущего, чтобы достигнуть вечной жизни.

[Romann]

2*2=4
Это в нашем мире УСЛОВНО.

Нужно ж было взять что-то к примеру. Можно и библейским языком сказать:плевелы и зерно истины; глиняные кирпичи и камень -все может послужить основанием...

- - - Добавлено - - -

Вы можете объяснить доступно и просто то, о чем написали?

Слово Божье перерождает человека духовно, появляется новый человек, которого ни друзья, ни родные не могут узнать, ибо изменились его мысли и дела. Типа был пьяница -стал трезвенник, был убийца -стал раскаявшийся грешник, т.е. ставший на путь.
Но слова Лжи тоже перерождают человека духовно: был просто интересующимся -стал наркоманом, алкашом, блудником; был человеком далеким от политики -стал революционером, готов жизнь отдать за идеи; и т.д.

[Владимир48]

[QUOTE=piroma;5857260][QUOTE=Владимир48;5857239][QUOTE=piroma;5857166]

основание надо положить сперва
строить без основания невозможно
основание и спасет если строение разрушится

если же оснавание размоет - то спасения не будет
основание плохое

потому важно положить духовн ое основание и потом строить духовное строение

устрояйте из себя дом духовный

как выглядит все ?
основание и дом ?


19собирая себе сокровище, доброе основание для будущего, чтобы достигнуть вечной жизни.

Ну извините... забыл упомянуть про основание...

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Romann;5857627]

Слово Божье перерождает человека духовно, появляется новый человек, которого ни друзья, ни родные не могут узнать, ибо изменились его мысли и дела. Типа был пьяница -стал трезвенник, был убийца -стал раскаявшийся грешник, т.е. ставший на путь.
Но слова Лжи тоже перерождают человека духовно: был просто интересующимся -стал наркоманом, алкашом, блудником; был человеком далеким от политики -стал революционером, готов жизнь отдать за идеи; и т.д.

Что значит... Слово Божье перерождает духовно? что это означает?

[piroma]

[QUOTE][QUOTE=Владимир48;5858501][QUOTE=piroma;5857260][QUOTE=Владимир48;5857239]

Ну извините... забыл упомянуть про основание...

забыл самое главное ?

Я, по данной мне от Бога благодати, как мудрый строитель, положил основание, а другой строит на нем; но каждый смотри, как строит


такое чтение евангелие не годится

[Владимир48]

[QUOTE=piroma;5858903][QUOTE]

забыл самое главное ?

Я, по данной мне от Бога благодати, как мудрый строитель, положил основание, а другой строит на нем; но каждый смотри, как строит

такое чтение евангелие не годится

Уважаемый пирома... не нужно меня улавливать в незнании Библии.
Оказывается нужно все разжевывать...

[Romann]

Что значит... Слово Божье перерождает духовно? что это означает?

Например братья Стругацкие этот процесс описывают так:" Гигантский груз новых впечатлений, нового знания и новой ответственности буквально выдавил, вытеснил, выпарил из меня прежнего С. Манохина с его маленькими амбициями, детскими капризами и совершенно микроскопическими вожделениями.
В сущности, я давно перестал быть С. Манохиным.