Бог или боги творили человечество?

[olvel]

ЯХВЕ это не имя а тетрограмматон означающий " я тот кто существует".. ЯХВЕ это один из сынов Бога.

Яхве не может быть сыном Бога, так ка он творит зло в ветхом завете: порабощает и уничтожает народы. Яхве признался, что он бог евреев: Авраама, Исаака и Иакова.

- - - Добавлено - - -

Отчего же ошибается. Сказано же сотворим... значит множественное число . До сего все Творец творил только Словом и одной из стихий, и называл ее... А здесь сотворим - значит сообща. Да и во второй главе Бытие подтверждено, что мир будет управляем Творцом через множество помощников:
"¹ Так совершены небо и земля и все воинство их. "

А потом в Иова тоже о множественных помощниках, именно касательно обучения и насыщения опытом человека:
"¹ Был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана предстать пред Господа. "

Видите - пришли с отчетом и для получения дальнейших распоряжений....

Получается, что Бог не всемогущий, раз он сам не может сотворить сам и Ему нужно с кем-то советоваться и вместе творить?

- - - Добавлено - - -

Бог един есть - Яхве имя Его.
И написано "день один" не "день первый" но "один",подчёркивая что Всевышний один был при начале творения и Ангелы, которые сотворены были на второй день, не помогали Ему.
Иудаизм учит о монотеизме и даёт Имя.
Ислам тоже о монотеизме и даёт сотни имён.
Христианство о монотеизме, но даёт имя Иисуса Христа и Отца как одно.
Имя новое мы узнаем в ЦБ.

Бог ветхого завета сам не может определиться как его зовут: то он Иегова, то Адонай, то Саваоф, то Яхве, то ветхий днями, то сущий.

- - - Добавлено - - -

Когда я первый раз прочитал книгу "Апокрифы древних христиан" в твердом переплете в начале 1990 годов, то конечно много чего не укладывалось у меня в уме. Я думал насколько они правдивые. И ночью мне приснился сон: Иду я по улице и возле дома на углу стоит старец, я обратил на него внимание и тут он начал меняться в своем облике, становясь девицей. Я был удивлен и стал приближаться к нему(ней) и тут же образ стал меняться в юношу. И уже передо мной стоял юноша. Я спросил у него: -кто ты? Он сказал мне:- вот видишь, ты не узнал меня. Тогда я спросил у него опять:- а где ты живешь? Он сказал мне: -везде. И тут проезжал мотоцикл, где он ловко запрыгнул на заднее сиденье, обернулся и смотря на меня скрылся из виду. Я пробудился. И я понял, что Спаситель через сон дал понять мне, чтобы я не сомневался об апокрифах. Я изучил все апокрифы и все гностические писания нимало не сомневаясь в их истинном происхождении.

Я думаю по этому апокрифу нужно создать отдельную тему.

- - - Добавлено - - -

"Яхве" это не Имя и не тетраграмматон.
Так же как и "Иегова".
Это попытка перевести(произнести) Непроизносимое Имя Творца,которое в принципе не переводится.

И это четырёх-буквенное Имя код истинного Имени,которое произносил лишь раз в году Коhэн Гадоль в Святая Святых.Точнее не произносил........а Это Имя само слетало с его уст.
Это Имя отражает сущность Творца в нашем Мире.
А что отражают слова "Яхве" или "Иегова"?
Ничего..............(

Где по писаниям видно что имя Бога невозможно произнести? Яхве ясно представился как: Яхве, Адонай, Саваоф, ветхий днями, сущий.

[DENNY79]

Где по писаниям видно что имя Бога невозможно произнести?

Ну попробуйте произнести по еврейски одновременно "был,есть,будет" и всего с четырьмя согласными.
А я посмотрю,что из этого выйдет.)

- - - Добавлено - - -

Яхве не может быть сыном Бога, так ка он творит зло в ветхом завете: порабощает и уничтожает народы. Яхве признался, что он бог евреев: Авраама, Исаака и Иакова.

А Иисус говорил о боге ацтеков или шумеров?)
Именно поэтому он настаивал на выполнении даже наименьших заповедей иудаизма?

[Без Имени]

Шем hа-Мефораш 72 кратное Имя.(72 Имени из 3 букв.)

Это где написано ? Вы поступаете как сказано из серии ЯХВЕ или Бог Авраама Исаака Иакова и.т.д, следуя вашей традиции. Но разве это имя?
Имя может быть только открыто допустим как Моисею "И сошел Г-сподь в облаке, и стал там близ него, и провозгласил имя Г-сподне."
Но существует заповедь не произносить имени Господа всуе. Евреи же должны знать это имя..... кому они молятся....

Намёк на это Имя содержится в самой Торе.)

Цитату дайте плиз.

- - - Добавлено - - -

Яхве не может быть сыном Бога,

И кто ОН ?!

так ка он творит зло в ветхом завете: порабощает и уничтожает народы.

Типа Иисус не уничтожит грешников.... по головке погладит..

Яхве признался, что он бог евреев: Авраама, Исаака и Иакова..

Не бог а Бог.

[DENNY79]

Цитату дайте плиз.

Нет,это из тайного учения.
Извините.

- - - Добавлено - - -

Евреи же должны знать это имя..... кому они молятся....

Абсолютно точно.)

[Без Имени]

Нет,это из тайного учения.
Извините.

Так вы сослались на намек в Торе. Это открытый источник. В чем проблема дать цитату ?

Абсолютно точно.)

В том то и дело. Видать и не совсем то Евреи и знают имя ЯХВЕ.
А если и знают, то далеко не все. А малый круг...людей

[olvel]

Ну попробуйте произнести по еврейски одновременно "был,есть,будет" и всего с четырьмя согласными.
А я посмотрю,что из этого выйдет.)

Найдите хорошого диктора, он вам и не такое выговорит.

А Иисус говорил о боге ацтеков или шумеров?)

Бог ацтеков и шумеров - Всевышний Бог. Бог евреев - Яхве.

Именно поэтому он настаивал на выполнении даже наименьших заповедей иудаизма?

Все его 613 заповедей - маразм.

- - - Добавлено - - -

И кто ОН ?!

Сын Лилит и Самаэля.

Типа Иисус не уничтожит грешников.... по головке погладит..

Иисус судит по правде, а Яхве уничтожал без причины.

Не бог а Бог.

Нет, с маленькой - это бог Яхве, а с большой Всевышний Бог(Бог богов). Яхве - бог евреев, у остальных народов - Всевышний Бог.

[Без Имени]

Сын Лилит и Самаэля.
Всевышний Бог(Бог богов). Яхве - бог евреев

Тогда Писание вранье. Сын Лилит не мог основать землю, и сделать человека, потому что они уже были...

[olvel]

Тогда Писание вранье. Сын Лилит не мог основать землю, и сделать человека, потому что они уже были...

Он и не творил мир, но евреев он создал. В самой торе описано два сотворения человечества: первое богами(элихимами), - второе богами Яхве, при содействии Яхве. Это также это детальнее написано в апокрифе "тайной книге Иоанна".

[DENNY79]

Найдите хорошого диктора, он вам и не такое выговорит.

Как найдёте пригласите..специально приеду послушать.)

- - - Добавлено - - -

Так вы сослались на намек в Торе. Это открытый источник. В чем проблема дать цитату ?

Тора- открытый источник.А вот ссылка на конкретное место это уже из ПаРДеС.
Ремез.Этому запрещено обучать нееврея.Извините.

- - - Добавлено - - -

Бог ацтеков и шумеров - Всевышний Бог.

Слабовато знаете.У них был политеизм.)

- - - Добавлено - - -

Все его 613 заповедей - маразм.

Значит Иисус был тот ещё маразматик.

- - - Добавлено - - -

Он и не творил мир, но евреев он создал. В самой торе описано два сотворения человечества: первое богами(элихимами), - второе богами Яхве, при содействии Яхве(Яхве элохимами). Это также это детальнее написано в апокрифе "тайной книге Иоанна".

"Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий
Слились в протяжный вой"

Лермонтов (Бородино)

[shlahani]

На иврите однозначно: Эл - Бог; Элохим - боги. Ангелы нигде в писании не называются богами и по статусу, можно предположить, ангелы ниже богов.

Далее мы видим еще интереснее... В Писании говорится, что боги обвиняются в том, что они начали себя неправильно вести с человеками и будут наказаны:

1 Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
2 доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?
3 Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость;
4 избавляйте бедного и нищего; исторгайте [его] из руки нечестивых.
5 Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются.
6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
8 Восстань, Боже, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы.
(Пс.81:1-8)

Если начать изучать историю, то можно увидеть что среди людей жили боги и полубоги.

olvel, Вы прокомментировали иудейские писания, псалом 81.
Я бы с Вашего разрешения привёл здесь же комментарий нашего господа на тот же псалом:

Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: «Я сказал: вы боги»?
Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание,
Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: «богохульствуешь», потому что Я сказал: «Я Сын Божий»?
(Евангелие от Иоанна 10:33-36)

[olvel]

Как найдёте пригласите..специально приеду послушать.)

Вас ничего не переубедит и даже писание. Евреи древности без проблем произносили все имена Яхве, почему у вас не получается? В писании нигде не видно проблем с произношением.

Слабовато знаете.У них был политеизм.)

...полетеизм с верховным Богом - Всевышним. У каждого народа были свои боги, но все знали имя верховного Бога Всевышнего. Имя Всевышнего Бога - Ра(свет). Бог - есть свет.

Значит Иисус был тот ещё маразматик.

С точки зрения иудеев.

"Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий
Слились в протяжный вой"

Лермонтов (Бородино)

Изучайте значения слов на иврите: Элохим, Эл.

- - - Добавлено - - -

olvel, Вы прокомментировали иудейские писания, псалом 81.
Я бы с Вашего разрешения привёл здесь же комментарий нашего господа на тот же псалом:

Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: «Я сказал: вы боги»?
Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание,
Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: «богохульствуешь», потому что Я сказал: «Я Сын Божий»?
(Евангелие от Иоанна 10:33-36)

Иисус только подтвердил, что есть боги.

[DENNY79]

...полетеизм с верховным Богом - Всевышним.

Сути не меняет.))))))))))))

- - - Добавлено - - -

Изучайте значения слов на иврите: Элохим, Эл.

Элоhим обозначает и ангелов и судей............
Это не обязательно Творец.

- - - Добавлено - - -

С точки зрения иудеев.

Нет,исходя из вашего утверждения.
Потому как даже согласно Евангелиям он не учил ничему кроме Торы.

- - - Добавлено - - -

Имя Всевышнего Бога - Ра(свет). Бог - есть свет.

Я понял.
А тьма это дьявол.)))))))))))))))
В итоге как минимум их два.

[olvel]

Сути не меняет.))))))))))))

Уловите суть: боги(элохим) и Верховный Бог(Эл). Если точнее, то Эл Элохимов - Бог богов.
ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров,
(Втор.10:17)

Элоhим обозначает и ангелов и судей............
Это не обязательно Творец.

Нигде в писании ангелы не названы богами. Ангелы - это служебные духи(помощники).

Нет,исходя из вашего утверждения.
Потому как даже согласно Евангелиям он не учил ничему кроме Торы.

Христос не признавал евреев богоизбранным народом, не соблюдал субботу, а это основы Торы.

Я понял.
А тьма это дьявол.)))))))))))))))
В итоге как минимум их два.

Дьявол это дух и богом нигде не назван.

[Ордина]

Получается, что Бог не всемогущий, раз он сам не может сотворить сам и Ему нужно с кем-то советоваться и вместе творить?

.

Не получается. Надо глубже проанализировать Писание, чтобы делать выводы, что означают Его помощники. Советую разобраться кто был сатана с Иова глава 2.

А Бог столь всемогущ, что никто, даже те, кого мы люди записали в Его противников - не может с Ним сравниться. Он Сам как раз пользуется ими и направляет их деяния....

[allexster]

Кто же из троих сидел в кусте ????
2 И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает.
........
4 Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я!

5 И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.
6 И сказал: Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей закрыл лице свое, потому что боялся воззреть на Бога.
(Исх.3:2-6)