Два меча

[Ольга Ко]

Что могли означать слова Иисуса, если принять во внимание, что Иисус посылал в служение апостолов по двое в разные места?

«продай одежду свою и купи мечони сказали: Господи! Вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно. » (Луки 22:38).

[Jewe]

Что могли означать слова Иисуса, если принять во внимание, что Иисус посылал в служение апостолов по двое в разные места?

«продай одежду свою и купи мечони сказали: Господи! Вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно. » (Луки 22:38).

Чего то сегодня популярны темы про мечи.

Ответ Христа надо рассматривать в связи со словами пророка Исаии 53:12, т. е. Христос подразумевал, что Его учеников, и двумя мечами вооруженных, люди "причтут к злодеям", так же, как Его Самого.

[alexgrey]

Что могли означать слова Иисуса, если принять во внимание, что Иисус посылал в служение апостолов по двое в разные места?

«продай одежду свою и купи мечони сказали: Господи! Вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно. » (Луки 22:38).

Могу подсказать способ толкования таких слов, он точно такой же, как при толковании фразы о хлебах или о глазе, который соблазняет.

[quaero]

Что могли означать слова Иисуса, если принять во внимание, что Иисус посылал в служение апостолов по двое в разные места?

«продай одежду свою и купи мечони сказали: Господи! Вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно. » (Луки 22:38).

Короткие оборонительные мечи, гладиусы.

Апостол Пётр таким отрубил ухо Малху.

[aleck]

Что могли означать слова Иисуса, если принять во внимание, что Иисус посылал в служение апостолов по двое в разные места?

«продай одежду свою и купи мечони сказали: Господи! Вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно. » (Луки 22:38).

какое именно оружие носят ученики Божии - перечислено у апостола: шлем веры; щит надежды; ...

[Goodvin]

Короткие оборонительные мечи, гладиусы.
Апостол Пётр таким отрубил ухо Малху.

оборонительным мечем отрубили ухо? как вам такое только в голову могло прийти?

[triatma]

Что могли означать слова Иисуса, если принять во внимание, что Иисус посылал в служение апостолов по двое в разные места?

«продай одежду свою и купи мечони сказали: Господи! Вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно. » (Луки 22:38).

Ольга Ко
Вы ли та, которую должны разбанить, или ожидать нам другую?
(у меня к ней есть разговор..)

[quaero]

оборонительным мечем отрубили ухо? как вам такое только в голову могло прийти?

Это пришло в голову Апостолу Петру, искусно владевшему мечом, что ясно из Евангелий.

[АлександрСлепов]

Что могли означать слова Иисуса, если принять во внимание, что Иисус посылал в служение апостолов по двое в разные места?

«продай одежду свою и купи мечони сказали: Господи! Вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно. » (Луки 22:38).

мечи ничего не решали, и не важно сколько их было.
Иисус знал это, а ученики нет.
Это была снисходительно-саркастическая интонация. Вроде как когда ребенок говорит "я самый сильный", а родители ему поддакивают "да, да".
Объяснять ученикам что и почему уже не было времени, да они и не поняли.

Он говорил им о духовных мечах, а они подумали также, как со словами про фарисейскую закваску, вот и пришлось сказать Петру "достаточно".

[quaero]

Это была снисходительно-саркастическая интонация.

Нет.

"Ἱκανόν ἐστι" переводится:
это соответствует,
этого хватит,
это подойдёт,
достаточно,
довольно.

В Лк.22:38 слово "довольно" в значение "хватает, подходит", а не в значении "хватит, прекратите".

То есть, можно перевести:

Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: эти подойдут.
Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: этого хватит.
Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: сойдёт.
Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: достаточно.
Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно.

[ilya481]

Он говорил им о духовных мечах, а они подумали также, как со словами про фарисейскую закваску, вот и пришлось сказать Петру "достаточно".

Где- то так и мне представляется.
Он сказал, Его не поняли, Он закрыл тему, зная, что потом поймут Его слова в правильном русле.

[sergej57]

Он говорил им о духовных мечах

Купить меч, купить глазную мазь, купить масло - все это о духовных вещах. Меч, о котором идет речь, - понимание Писаний, без чего невозможно было создать Церковь (ради чего и умер Христос), а также противостоять нападкам со стороны религии...

Деян.2:12 И изумлялись все...
13 А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
14 Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15 они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16 но это есть предреченное пророком Иоилем:
17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть...
29 Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде...

Откр.2:12 И Ангелу Пергамской церкви напиши: так говорит Имеющий острый с обеих сторон меч:
Откр.19:15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.

[Nulemoci]

Где- то так и мне представляется.
Он сказал, Его не поняли, Он закрыл тему, зная, что потом поймут Его слова в правильном русле.

ХМ. А мне снилось подобное. И у других были аналогичные сны, только тогда мечи были слабые.
Не связанные с христианством.

В духовном плане меч это молитва которая направлена против греха.

5. Душа моя среди львов; я лежу среди дышащих пламенем, среди сынов человеческих, у которых зубы копья и стрелы, и у которых язык острый меч.
(Псалтирь 56:5)

Также это про тех кто очень язвителен в речах своих.

[АлександрСлепов]

В Лк.22:38 слово "довольно" в значение "хватает, подходит", а не в значении "хватит, прекратите".

То есть, можно перевести:

Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: эти подойдут.
Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: этого хватит.
Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: сойдёт.
Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: достаточно.
Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно.

Предложенные Вами варианты тоже подходят чтобы устраниться от пустого.
Мне здесь видится смысл в интонации, а не в словах.

Буквально "довольно", а по смыслу "ну хорошо,хорошо... два так два...".
Момент был тревожный и скоротечный, объяснять ученикам что-то, когда против тебя вооруженная сотня человек совсем неподходящий.
Я не настаиваю на истинности своего понимания, просто это мое понимание и я им делюсь.

[АлександрСлепов]

Купить меч, купить глазную мазь, купить масло - все это о духовных вещах. Меч, о котором идет речь, - понимание Писаний, без чего невозможно было создать Церковь (ради чего и умер Христос), а также противостоять нападкам со стороны религии...

Мне кажется меч это то что может воевать и противостоять, срубить. В Писании есть знания, но мне кажется меч это о вере(которая в моем истолковании суть знания, которые даются свыше как откровение).
Помните слова Иисуса о смоковнице и горе?
5 И сказали Апостолы Господу: умножь в нас веру.
6 Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас.

Здесь под смоковницей имеется ввиду человек и под морем иное окружение, аналогично и с горой, только вес в иерархии больше.

Вот это и есть меч, которым можно перемещать("срубать") противника.