чистилище

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Ко
    Ветеран

    • 04 March 2018
    • 3406

    #1

    чистилище

    Как появилось в христианстве понятие о чистилище и какие места писания помогают понять его предназначение и подтвердить правомочность его существования?
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #2
    Сообщение от Ольга Ко
    Как появилось в христианстве понятие о чистилище и какие места писания помогают понять его предназначение и подтвердить правомочность его существования?
    Задайтесь вопросом, зачем надо было Душе Господней сходить в глубины адовы, если оттуда нет выхода душам грешным?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

    Комментарий

    • sam1
      Метафизический Сам

      • 15 January 2009
      • 19049

      #3
      Сообщение от Ольга Ко
      Как появилось в христианстве понятие о чистилище и какие места писания помогают понять его предназначение и подтвердить правомочность его существования?
      На чем основано учение о чистилище?

      Ветхий Завет. Книга Маккавей повествует, что на некоторых павших на поле битвы иудеях были найдены приношения идолам. Иуда Маккавей, собрав деньги, послал их в Иерусалим для принесения жертвы за грех убитых «и поступил весьма хорошо и благочестиво, помышляя о воскресении; ибо если бы он не надеялся, что падшие в сражении воскреснут, то излишне и напрасно было бы молиться о мертвых... посему принес за умерших умилостивительную жертву, да разрешатся от греха» (2 Макк 12,40-46). Значит, евреи верили в существование искупления грехов. Ясно, что здесь говорится не об аде в смысле вечных мук.[7]

      Новый Завет. Спаситель говорит: «Мирись с соперником твоим скорее,.. чтобы... не ввергли бы тебя в темницу... ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта» (Мф 5,25-26). Здесь говорится о наказании в будущей жизни, от которого наказанный будет когда-нибудь избавлен, значит не об аде.

      Та же мысль повторена у Луки (12,58-59): «постарайся освободиться от него (от соперника), чтобы он не привел тебя к судье, а судья не отдал тебя истязателю, а истязатель не вверг тебя в темницу. Сказываю тебе: не выйдешь оттуда, пока не отдашь и последней полушки».

      Спаситель сказал еще: «... если же кто скажет (слово) на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем» (Мф 12,32). Отсюда вытекает, что есть грехи, которые простятся в будущем веке. А так как в аду, где муки вечны, прощения нет, то значит существует «среднее состояние», где души по выплате долгов «до последней полушки» получают прощение, существует чистилище.

      Устами Лазаря Спаситель говорит: «между нами и вами (находящимися в муках ада) утверждена великая пропасть, так что ... оттуда к нам не переходят» (Лк 16,26). Следовательно, переходящие из временных мук в рай переходят не из ада, а из среднего состояния.

      Ап. Павел учит: «в огне открывается, и огонь испытает дело каждого... у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы[8] из огня» (1 Кор 3,13.15). Опять не об аде.

      Чистилище

      Что касается православных и протестантов, то те же самые библейские цитаты понимаются по-другому, и никакого чистилища в них не обнаруживается.
      Пишите по теме, пожалуйста.

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #4
        Сообщение от sam1

        Что касается православных и протестантов, то те же самые библейские цитаты понимаются по-другому, и никакого чистилища в них не обнаруживается.
        Лукавите. А не подскажете ли, за чьи души и где пребывающие Вы лично молитесь за каждой проскомидией?
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • sam1
          Метафизический Сам

          • 15 January 2009
          • 19049

          #5
          Сообщение от Алексей1984
          Лукавите. А не подскажете ли, за чьи души и где пребывающие Вы лично молитесь за каждой проскомидией?
          Не подскажу. Человек с первых слов обвиняет меня в лукавстве, а я ему должен душу изливать? Библия не советует это делать.
          Пишите по теме, пожалуйста.

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #6
            Сообщение от sam1
            Не подскажу. Человек с первых слов обвиняет меня в лукавстве, а я ему должен душу изливать? Библия не советует это делать.
            Объясните не мне свидетельствующему о Вашем лукавстве и незнании Церковного богослужения, подскажите форуму, о чём Вы лично молитесь на каждой проскомидии, о каких душах и где именно пребывающих?
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • Andron
              Не злобный человек

              • 03 September 2017
              • 4300

              #7
              Сообщение от Ольга Ко
              Как появилось в христианстве понятие о чистилище и какие места писания помогают понять его предназначение и подтвердить правомочность его существования?
              Да нет там никакого чистилища .
              Как написано ,человеку суждено один раз умереть а потом суд а не чистилище .
              Это всё католики придумали .
              21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
              Луки 15:21-24

              Комментарий

              • Алексей1984
                Ветеран

                • 25 February 2017
                • 29673

                #8
                Сообщение от Andron
                Да нет там никакого чистилища .
                сказала незнающая самоуверенность....
                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                Комментарий

                • sante
                  Участник

                  • 04 April 2017
                  • 281

                  #9
                  Придумали для того, чтобы не жить так как Бог говорит. Потому, что все равно попаду в чистилище там очищусь и буду в вечности с Богом. Можно жить как хочешь.

                  А если чистилища нет, то надо в этой жизни решать все вопросы, ну а плоть этого естественно не хочет.
                  Если бы мы заботились о своем бизнесе так, как мы заботимся о своей душе, мы бы обанкротились давным-давно...Л.Равенхилл

                  Комментарий

                  • vrn
                    Ветеран

                    • 02 May 2016
                    • 18662

                    #10
                    Сообщение от sante
                    Придумали для того, чтобы не жить так как Бог говорит. Потому, что все равно попаду в чистилище там очищусь и буду в вечности с Богом. Можно жить как хочешь.

                    А если чистилища нет, то надо в этой жизни решать все вопросы, ну а плоть этого естественно не хочет.
                    Согласен. Чистилище во втором поколении бы человечества исправило бы все негарзды души и сделало человека совершенным, но такого не происходит - стало быть - чистилище - сама жизнь человека в этом мире.
                    Antithesis is dead. God save all of us!

                    Комментарий

                    • sante
                      Участник

                      • 04 April 2017
                      • 281

                      #11
                      Сообщение от vrn
                      Согласен. Чистилище во втором поколении бы человечества исправило бы все негарзды души и сделало человека совершенным, но такого не происходит - стало быть - чистилище - сама жизнь человека в этом мире.
                      Не зря же апостол Павел говорил оставить старый образ жизни о облечься в нового человека созданного о Богу.
                      Если бы мы заботились о своем бизнесе так, как мы заботимся о своей душе, мы бы обанкротились давным-давно...Л.Равенхилл

                      Комментарий

                      • Квинт
                        Ветеран

                        • 07 April 2018
                        • 8327

                        #12
                        Сообщение от Ольга Ко
                        Как появилось в христианстве понятие о чистилище и какие места писания помогают понять его предназначение и подтвердить правомочность его существования?
                        ... понятие чистилища у латин появилось вследствие появления литературного произведения (божественной комедии) Альки Данте ...
                        Последний раз редактировалось Квинт; 17 May 2018, 09:49 PM.

                        Комментарий

                        • Александр 55
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 1552

                          #13
                          Сообщение от vrn
                          Согласен. Чистилище во втором поколении бы человечества исправило бы все негарзды души и сделало человека совершенным, но такого не происходит - стало быть - чистилище - сама жизнь человека в этом мире.
                          После того как душа отстрадает свое наказание в аду (частилище), она возвращается обратно на Землю, рождаясь сначала в теле животного типа или растением.

                          Эволюция никогда не останавливается (до победного конца), поэтому Господь всегда дает Второй шанс грешнику на исправление...

                          Комментарий

                          • vrn
                            Ветеран

                            • 02 May 2016
                            • 18662

                            #14
                            Сообщение от Александр 55
                            После того как душа отстрадает свое наказание в аду (частилище), она возвращается обратно на Землю, рождаясь сначала в теле животного типа или растением.

                            Эволюция никогда не останавливается (до победного конца), поэтому Господь всегда дает Второй шанс грешнику на исправление...
                            В какой секте этому учат?
                            Antithesis is dead. God save all of us!

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #15
                              Сообщение от Александр 55
                              После того как душа отстрадает свое наказание в аду (частилище), она возвращается обратно на Землю, рождаясь сначала в теле животного типа или растением.
                              .......бред
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              Обработка...