Четвертый зверь, кто это ?

[Ястреб.]

После вознесения церкви и взятия Духа Святого от земли

Покажите где написано восхищение церкви до свидетелей. Я не нахожу такого.

[HelenaA]

Покажите где написано восхищение церкви до свидетелей. Я не нахожу такого.

Я так предполагаю потому, что эти свидетели будут во время изливания чаш гнева, дети Божии не попадают под гнев Божий

[Ястреб.]

Я так предполагаю потому, что эти свидетели будут во время изливания чаш гнева, дети Божии не попадают под гнев Божий

Тогда кому адресованы эти слова.

3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
5 Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
6 И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
(2Фесс.2:3-9)

4 Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят.
6 Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец:
(Матф.24:4-6)

[qwertyu]

Покажите где написано восхищение церкви до свидетелей. Я не нахожу такого.

а что Церковь не будет восхищена в сретении???...когда суд страшный начнется с внезапным приходом Иисуса???...этож все написано в новом завете...а вот, что касается о свидетелях...свидетель будет это совесть каждого из нас...кто как прожил эту жизнь...нусссс и т.д., т.п... я так уразумею-ничего нечистого в Царствии не будет и не должно быть...с ув. писал...

[HelenaA]

Тогда кому адресованы эти слова.

3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
5 Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
6 И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
(2Фесс.2:3-9)

Думаю, что здесь речь о дне прихода Христа на землю, о том, когда как молния видна, так будет и пришествие Христа.

А в седьмом стихе говорится об "удерживающем теперь", который будет "взят от среды". Думаю речь о Св. Духе, который будет забран от земли, т.е. и дети Божии, в которых живет Дух

[Ястреб.]

а что Церковь не будет восхищена в сретении???...когда суд страшный начнется с внезапным приходом Иисуса???...этож все написано в новом завете...а вот, что касается о свидетелях...свидетель будет это совесть каждого из нас...кто как прожил эту жизнь...нусссс и т.д., т.п... я так уразумею-ничего нечистого в Царствии не будет и не должно быть...с ув. писал...

Нет друг. Вначале Суд.

17 Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас [начнется], то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?
18 И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?
19 Итак страждущие по воле Божией да предадут Ему, как верному Создателю, души свои, делая добро.
(1Пет.4:17-19)

- - - Добавлено - - -

Думаю, что здесь речь о дне прихода Христа на землю, о том, когда как молния видна, так будет и пришествие Христа.

А в седьмом стихе говорится об "удерживающем теперь", который будет "взят от среды". Думаю речь о Св. Духе, который будет забран от земли, т.е. и дети Божии, в которых живет Дух

А так же и о том

8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,

И что после этого? Свидетели тогда, для чего нужны?

[qwertyu]

Нет друг. Вначале Суд.

17 Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас [начнется], то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?
18 И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?
19 Итак страждущие по воле Божией да предадут Ему, как верному Создателю, души свои, делая добро.
(1Пет.4:17-19)

ну так все верно...суд начнется с церкви...хмммммм, хотя праведник на суд не приходит...суд просто мгновенно пролетит над праведниками...суд то произойдет всеобщий...полюбому...плевелы отлетят от пшеницы...или козлы от овец...кто имел связь с Богом все подлежат суду...кто не имел связи и не был призван Богом...нус останутся лежать в своих могилах, а те, которые живы-будут дальше обучиваться в 1000летнем Царствии...согласитесь, ведь весь нов.завет это проповедь Евангелия и прихода Господа Христа на землю...чтобы воля Бога полностью была на земле, как на небе...да так и Иисус учил...щас то в мире столько зла и мерзостей: олигархи и правители бесятся в своих странах...в других странах-гейбраки всякие...нус и т.д., т.п... не мне Вас учить...

[Ястреб.]

которые живы-будут дальше обучиваться в 1000летнем Царствии

А эти 2000 лет не обучались. Смысл в 1000 летнем времени.

[qwertyu]

А эти 2000 лет не обучись. Смысл в 1000 летнем времени.

речь о тех, кто живы будут при пришествии Иисуса...и не познали Бога...ну не в ад же им идти?...Бог Сам устанавливает свои даты и сроки...возможно 1000летнее это символически...но!!!, Царствие на Земле будет по\любому...праведники унаследуют землю...земля, тоесть все злые дела и зло-сгорит на ней...последний враг-смерть...-будет уничтожен...и как апостол восклицает: смерть где твое жало?...далее по програмке бунт против Господа Христа в конце Царствия и тогда Отец уже уничтожит бунт и потом Иисус передает Себя-Богу и всех христовых...Бог становится во всем...и делится своим Божеством...конечно это все вариации мои и имхо

[Ястреб.]

речь о тех, кто живы будут при пришествии Иисуса...и не познали Бога...ну не в ад же им идти?...Бог Сам устанавливает свои даты и сроки...возможно 1000летнее это символически...но!!!, Царствие на Земле будет по\любому...праведники унаследуют землю...земля, тоесть все злые дела и зло-сгорит на ней...последний враг-смерть...-будет уничтожен...и как апостол восклицает: смерть где твое жало?...далее по програмке бунт против Господа Христа в конце Царствия и тогда Отец уже уничтожит бунт и потом Иисус передает Себя-Богу и всех христовых...Бог становится во всем...и делится своим Божеством...конечно это все вариации мои и имхо

Тысячелетнее царство давно прошло, а для тех кто не принял Господа на земле придут помазанные свидетели Божии, вот и будит последняя проповедь. И всё потом конец.

14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.(Матф.24:14)

Понимаешь, конец значит всё.

- - - Добавлено - - -

.возможно 1000летнее это символически...но!!!,

4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
(Откр.20:4-6)

Скажи прочие это кто?

[HelenaA]

Нет друг. Вначале Суд.

17 Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас [начнется], то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?
18 И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?
19 Итак страждущие по воле Божией да предадут Ему, как верному Создателю, души свои, делая добро.
(1Пет.4:17-19)

А перед этим в 13 стихе Петр говорит об испытаниях:

Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного,

Испытания же нужны не Богу (Он же и без этого знает всю нашу сущность, все тайны сердца), но через них мы познаем сами себя, что "не живет во мне ничего хорошего."
Таким образом мы судим сами себя, что без Божией милости мы "легче пустоты". Это и есть суд дома Божия

Ибо, если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы; будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром

1-Кор 11:31-32
Это мое понимание слов "время начаться суду с дома Божия"

8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,

И что после этого? Свидетели тогда, для чего нужны?

Думаю, что между вознесением церкви и приходом Иисуса на землю пройдет какое то определенное время...

- - - Добавлено - - -

4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
(Откр.20:4-6)

Скажи прочие это кто?

Умершие неверующие...

[qwertyu]

1Тысячелетнее царство давно.............







24 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
(Откр.20:4-6)

Скажи прочие это кто?

1 это Ваши толкования и мнения...и тогда даты его озвучьте и почему они такие?..............2начертаний же не было на чело по Вашим интерпретациям...нус тогда и Царствия не было получается...книга Откровения-сложная книга...и скорее-символическая более...прибавлять к ней опасно чтолибо или отбавлять....я Вам еще так скажу(коротко) о дне том не знает никто, когда Иисус придет...и Он даже не знает...мы христиане наблюдая за происходящим в мире и за прогрессом этого мира...точно говорим, что уже очень и очень скоро...возможно и до нов.года...да и всегда христиане живут скорым пришествием Христа...почему и Расел и Елена Уайт и другие чото пытались вычислять-даты всякие...и к ересям своим-других приобщать...а вот насколько это пагубные ереси-решит Бог...да и делами мы приходим к Богу...кто не делает добра-тот не от Бога... мир Вам...

[Ястреб.]

Умершие неверующие...

Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет.

Как в этих словах можно увидеть умерщвление неверующих? Когда ясно и понятно что после 1000 лет прочие оживут и это первое воскресение. Следовательно оживут через веру во Христа Иисуса.

Прочие, это племена и народы которые приняли христианство после 1000 летнего царствования со Христом.

4 Иоанн семи церквам, находящимся в Асии: благодать вам и мир от Того, Который есть и был и грядет, и от семи духов, находящихся перед престолом Его,
5 и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею
6 и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь.
7 Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.
(Откр.1:4-7)

- - - Добавлено - - -

2начертаний же не было на чело по Вашим интерпретациям...нус тогда и Царствия не было получается....

Начертание не было? А антихрист был и убивал.


18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время.
19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши.
20 Впрочем, вы имеете помазание от Святаго и знаете все.
(1Иоан.2:18-20)

[сергей давидов]

вопрос изначально был поставлен; четвертый зверь кто это? но вот ответы, про что угодно.

[Ольга Ко]

В откровении написано так:

"8 Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится."

Так вот вопрос, что это за царство (страна, империя, государство) которое исчезло и которому надлежит появиться (а может и уже появилось) вновь ?

Aнгел говорит Иоанну: «И зверь, который был и нет его, является и восьмым царем, но происходит от семи и идет в погибель» (Откровение 17:11). Символический багряный зверь «происходит» от семи голов (Египет, Ассирию, Вавилон, Мидо-Персию, Грецию и Рим, и седьмую мировую державу, которая, согласно пророчеству, должна была появиться позднее).; то есть своим существованием он обязан головам первоначального «зверя... из моря», изображением которого является багряный зверь. Это так потому, что в начале двадцатого века действовавшей «головой» была Англо-Американская держава. Предыдущие шесть голов пали, и положение преобладающей мировой державы перешло к этой двойной голове, ставшей средоточием мирового господства. Эта седьмая голова, в то время представлявшая всю «династию» мировых держав, стала инициатором создания Лиги Наций и по сей день служит главным покровителем и источником финансовой поддержки Организации Объединенных Наций. Роспуск Лиги Наций связанный с мировой войной (мечём) стал смертельной раной которая «исцелела» в момент создания ООН. Таким образом, багряный зверь, восьмой царь, символически «происходит» от первоначальных семи голов. Если смотреть с такой точки зрения, то утверждение, что он произошел от семи голов, вполне согласуется с более ранним откровением о том, как зверь с двумя рогами, подобными рогам агнца (Англо-Американская мировая держава, седьмая голова первоначального зверя), призывал к созданию изображения и вдохнул в него жизнь (Откровение 13:1, 11, 14, 15).