Как вернётся Иисус?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71119

    #91
    Сообщение от Павел_17
    Я подчеркнул ключевое слово для тех, кто сомневается.
    Иисус вернется ВИДИМО для всех. Так, что Его узрит ВСЯКОЕ ОКО.
    Это так, по Писанию.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от piroma
    сейчас правят в воздухе миро правители
    они будут сменены
    смена их и есть начало дня Господня -1000 лет
    Точнее, возвращение Иисуса Христа.
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • Живущий
      Отключен

      • 14 February 2013
      • 9510

      #92
      Сообщение от Vladilen
      Это так, по Писанию.
      Точнее, возвращение Иисуса Христа.
      Друг, возвращается всегда тот, кто уже был там, куда он возвращается. А если кого-то не было у нас ни разу, то разве это возвращение его? Так же и Сын Божий, возвращается к тем, с кем Он уже был.

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71119

        #93
        Сообщение от Живущий
        Друг, возвращается всегда тот, кто уже был там, куда он возвращается. А если кого-то не было у нас ни разу ...
        Разве Иисус Христос ни разу не был на земле?
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Живущий
          Отключен

          • 14 February 2013
          • 9510

          #94
          Сообщение от Vladilen
          Разве Иисус Христос ни разу не был на земле?
          На земле? Не знаю, не видел. По Писанию Сын Божий приходит в мир, очищает своих, делая их храмом для Духа Святого, уходит к Отцу Своему и посылает своим Духа Святого. А перед Сыном, Ангел готовит путь для Него.
          Что у нас было из этого?

          Комментарий

          • MakDim
            Новичок

            • 21 October 2012
            • 5243

            #95
            Сообщение от Павел_17
            Я подчеркнул ключевое слово для тех, кто сомневается.
            Иисус вернется ВИДИМО для всех. Так, что Его узрит ВСЯКОЕ ОКО.

            Иисус вернется видимо, это соответствует Писанию. Вопрос не в этом. Вопрос в том, будут ли какие-то предваряющие этапы или нет. Предварительные возможные этапы записаны в пп. 3 и 4 в начале темы:
            3. Иисус придёт незаметно для всего мира, как тать и только несколько верных и прилежных учеников смогут понять Его пришествие. Соответствие в текстах:

            1. Второе послание Петра 3:10
              Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
            2. Первое послание к Фессалоникийцам 5:2
              ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью.
            3. Первое послание к Фессалоникийцам 5:4
              Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать.
            4. Откровение Иоанна Богослова 3:3
              Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.
            5. Откровение Иоанна Богослова 16:15
              Се, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его.




            4. Выражение "придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо." следует относить ко всему периоду жизни Иисуса, начиная с Его рождения от женщины. То есть перед Своим вторым Пришествием Иисус должен вновь родиться в физическом теле младенца и расти, развиваться, учиться и так далее.
            Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71119

              #96
              Сообщение от MakDim
              Иисус вернется видимо, это соответствует Писанию. Вопрос не в этом. Вопрос в том, будут ли какие-то предваряющие этапы или нет. Предварительные возможные этапы записаны в пп. 3 и 4 в начале темы:
              3. Иисус придёт незаметно для всего мира, как тать и только несколько верных и прилежных учеников смогут понять Его пришествие. Соответствие в текстах:
              Наоборот, друг.
              Иисус Христос придёт ВИДИМЫМ образом, со славою и силою великою (Мт.24:30, Отк.1:7 и т.д.).

              Сообщение от MakDim
              1. Второе послание Петра 3:10
                Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
              2. Первое послание к Фессалоникийцам 5:2
                ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью.
              3. Первое послание к Фессалоникийцам 5:4
                Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать.
              4. Откровение Иоанна Богослова 3:3
                Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.
              5. Откровение Иоанна Богослова 16:15
                Се, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его.
              Во всех этих стихах речь не о незаметности появления Христа,
              но о времени и способе появления.

              4. День Господень (3:10, а)

              На вопрос насмешников последних дней "где обетование пришествия Его?" (3:3, 4), Пётр предлагает нам веские аргументы для ответа (ст.6-9). Затем он переходит к описанию Божьего суда (ст.10-12), предшествующего возвращению Христа.

              "Придёт же день Господень, как тать ночью ..." (3:10, "как вор в ночи" [Л.17]).

              День Господень у ветхозаветных пророков это время, "когда Бог активно вмешивается в ход истории, прежде всего для суда ... В конечном итоге термин обозначает последний суд над миром" [Л.1, стр. 347]. "Такое представление перешло и в Новый Завет, где день Господень понимается как Божий суд при возвращении Христа в конце века сего" [Л.18, стр. 262].

              Но почему Божий суд придёт "как вор"? согласно современным переводам [Л.9, 10, 14, 15, 17]. Возможно апостол неудачно выразился? однако сравнение дня Господа или Его пришествия с вором имеется у Павла (1Фес.5:2, 4), Иоанна (Отк.3:3, 16:15), нави Йоэйла (Иоил.1:15, "как грабитель нагрянет" пер.
              [Л.15]).

              Все толкователи считают, использование апостолами слова "вор" обусловлено их желанием подчеркнуть неожиданность пришествия Христа [Л.3, 5-7, 13, 16, 18-21 и др.].

              Такое общепринятое мнение нашло своё отражение даже в некоторых современных переводах. "Но день пришествия Господа подкрадётся неожиданно ("придёт внезапно" [Л.15]), словно вор"(3:10, а; пер. [Л.14]), "когда никто не будет ждать его"
              [Л.30].

              Однако даже в первоапостольское время существовали гораздо более удачные синонимы слову "внезапность". Очевидно дело в ином, но в чём?

              Появление такого необычного и, на первый взгляд, неуместного сравнения дня Господа с вором объясняется культурно-бытовым контекстом. Во-первых, мотивом с "окном как отверстием"
              [Л.18, стр. 720], проникновением в дом воров или смерти через окна (Иоил.2:9, Иер.9:21).

              Во-вторых, на древнем Ближнем Востоке воровство обычно "происходило под покровом темноты"
              [Л.18, стр. 180]. В-третьих, вор проникал ночью в дом прокапывая дыру в стене из земляных кирпичей [Л.22, стр. 180].

              Радиант метеорного потока (рис.2) и служит таким отверстием, внезапным "подкопом" (Мт.24:43, 44), "расторгнутыми небесами" (Ис.64:1).

              Является апокалиптической "дырой" в ночном небосводе. Через неё проникнут в атмосферу метеорные тела [Л.23], в ДО научную эпоху именуемые "звёзды" (Мт.24:29, Отк.6:13, Ис.34:4).

              Таким образом день Господень, который начнётся с появлением радианта, придёт "как тать (вор)", проникающий через отверстие в дом ночью. Как в полночь похитил Господь всех первенцев в Египте (Исх.12:29-31).

              Радиант будет виден только ночью, а не днём. Его сияние такое яркое словно ночью вдруг пришёл день, оттого написано.
              "Придёт же день ... ночью" (2Пет.3:10, "как вор в ночи" [Л.17]).


              Более подробно об этом можно прочесть здесь: 2. Комментарии ко Второму посланию Петра. День Господень (3:6-13)




              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • MakDim
                Новичок

                • 21 October 2012
                • 5243

                #97
                Сообщение от Vladilen
                Наоборот, друг.
                Иисус Христос придёт ВИДИМЫМ образом, со славою и силою великою (Мт.24:30, Отк.1:7 и т.д.).


                Да,друг! Именно так и вернется Иисус Христос, видимым образом, так сказано в Писании.
                Но что-то будет предшествовать Его Пришествию или нет??
                Возможно Иисусу предлежит вновь родиться,взрастать в мудрости, жить на земле.
                Возможно Христос вначале придёт как тать ночью, о чём и сказано в Писании??
                Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71119

                  #98
                  Сообщение от MakDim
                  Да,друг! Именно так и вернется Иисус Христос, видимым образом, так сказано в Писании.
                  Но что-то будет предшествовать Его Пришествию или нет?? ?
                  Конечно.
                  Знамение на небе (Мт.24:30).

                  Сообщение от MakDim
                  Возможно Иисусу предлежит вновь родиться,взрастать в мудрости, жить на земле.
                  Возможно Христос вначале придёт как тать ночью, о чём и сказано в Писании??
                  О том, что это невозможно.
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • MakDim
                    Новичок

                    • 21 October 2012
                    • 5243

                    #99
                    Итак, в конкордии со Святой Библией, видим что перед видимой частью Пришествия Иисусу предстоит вернуться НЕВИДИМЫМ образом.

                    Второе послание Петра 3:10
                    Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.


                    Второе послание Петра 3:10
                    Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
                    Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71119

                      #100
                      Сообщение от MakDim
                      Итак, в конкордии со Святой Библией, видим что перед видимой частью Пришествия Иисусу предстоит вернуться НЕВИДИМЫМ образом.

                      Второе послание Петра 3:10
                      Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

                      Второе послание Петра 3:10
                      Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
                      Друг,
                      в этих стихах говориться о Дне Господнем,
                      а не Втором пришествии Иисуса Христа, которое произойдёт ВИДИМЫМ образом.

                      "Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око ..." (Отк.1:7).
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • MakDim
                        Новичок

                        • 21 October 2012
                        • 5243

                        #101
                        Сообщение от Vladilen
                        Друг,
                        в этих стихах говориться о Дне Господнем,
                        а не Втором пришествии Иисуса Христа, которое произойдёт ВИДИМЫМ образом.

                        "Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око ..." (Отк.1:7).
                        мир, друг!
                        "Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око ..." (Отк.1:7) - именно так и говорится. А еще говорится следующее:
                        11. и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо(Деяния св. Апостолов 1:11). Что может свидетельствовать о предваряющем этапе перед явно видимом Пришествии. Ведь изначально Иисус пришел в Первом явлении и до 30 лет был неизвестен.
                        и какой этап является предварительным? давайте обратимся к писанию:

                        Второе послание Петра 3:10
                        Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

                        Как придет? Как тать,то есть невидимо.
                        Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71119

                          #102
                          Сообщение от MakDim
                          Второе послание Петра 3:10
                          Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

                          Как придет? Как тать,то есть
                          невидимо.
                          Не, друг, ВИДИМО (Отк.1:7).
                          Невидимо придёт день Господень, а не Иисус Христос.
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • MakDim
                            Новичок

                            • 21 October 2012
                            • 5243

                            #103
                            Сообщение от Vladilen
                            Не, друг, ВИДИМО (Отк.1:7).
                            Невидимо придёт день Господень, а не Иисус Христос.
                            Верно, друг Владилен, вернется ВИДИМО,об этом говорит Писание.А что будет перед тем, как вернется ВИДИМО? Давай смотреть Писание! Перед этим Он придет НЕВИДИМО, и уснут многие в ожидании и мала не станет....
                            Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71119

                              #104
                              Сообщение от MakDim
                              Верно, друг Владилен, вернется ВИДИМО,об этом говорит Писание.
                              Редкий на форуме случай,
                              благодарю, что согласились ...
                              с Писанием.

                              Сообщение от MakDim
                              А что будет перед тем, как вернется ВИДИМО? Давай смотреть Писание! Перед этим Он придет НЕВИДИМО, и уснут многие в ожидании и мала не станет....
                              Друг,
                              не могли бы Вы привести библейскую цитату, в которой это утверждается?
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • MakDim
                                Новичок

                                • 21 October 2012
                                • 5243

                                #105
                                Сообщение от Vladilen

                                Друг,
                                не могли бы Вы привести библейскую цитату, в которой это утверждается?
                                1. Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
                                2. Из них пять было мудрых и пять неразумных.
                                3. Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
                                4. Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
                                5. И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
                                (Св. Евангелие от Матфея 25:1-5)
                                Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                                Комментарий

                                Обработка...